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Sobre o Forum => Quarentena => Tópico iniciado por: Tuxtu em 16 de Junho de 2007, 23:29

Título: Decepção com linuxista!
Enviado por: Tuxtu em 16 de Junho de 2007, 23:29
Imagine morar em uma nano cidade e ser um dos raros adeptos ao linux. Imaginou? Agora pense que você viu um rapaz com uma camisa preta com o símbolo Debian enorme estampado! Pensou?
Agora visualize você chegar nessa pessoa - numa lanchonete - com toda humildade o possível e dizer:

__ Oi, você é o Joãozinho*?
__ Sim, sou eu mesmo! Responde virando-se para mim.
Todo feliz você diz:
__ Te vi com uma camisa do Debian, você também é linuxista? (está certo que é uma pergunta idiota, usei pra quebrar o gelo)
__ Sim, sou linuxista, uso linux no meu trabalho, só uso linux! Uso só Debian, mãe de todas as distros! (meu sentido aranha tiniu)
__ Uso Ubuntu! Respondo todo orgulhoso!  ;D
__ UbunTUN? Joãozinho diz com desprezo e continua:
__ Anãaaaooooo... você NÃO SABE DE NADA ENTÃO! (isso me doeu profundamente, sério mesmo)

Eu olhei para Joãozinho sem acreditar e com mais desprezo ainda perguntou:

__ Sabe usar linhas de comando? Sabe configurar rede? Você compilou o Kernel? Configura tudo no modo texto?

Eu disse que não, o Ubuntu faz tudo, quase não precisei... ele me interrompeu dizendo:

__ Você NÃO SABE DE NADA! QUEM SABE USA MODO TEXTO! VOCÊ ESTÁ ENGATINHANDO, eu estudei na 4linux, a MELHOR DO BRASIL, já fiz isso... já fiz aquilo...

Mesmo assim tentei demonstrar minha esportividade e tentar sorrir... mas... meu patrão também chegou na lanchonete, aí meu mundo caiu!
Olhando pro meu patrão disse:

__SÓ USA LINUX QUEM SABE LINHAS DE COMANDO! TEM QUE LER UM LIVRO DEEEESSA GROSSURA!

Gente, meu patrão foi professor de informática por mais de 9 anos, pode não parecer muito, mas há séculos que ele não volta à sala de aula! Por muito tempo venho tentando deixar o linux mais amigável a ele, sempre mostro uma distro aqui, outra ali, ele estava se interessando... já ia dizer sobre a possibilidade de ter mais alguns pc's extras na escola para turma infantil com Edubuntu!

Mas depois da cena que o Joãozinho fez, vi tudo acabar!

Olha, espero que apenas 0,00000001% dos usuários linux seja como Joãozinho!
Desde aquele dia estou arrasado... mas não sou "casca de ovo", vou sair dessa rindo a toa!

Mas não acham que uma atitude dessas afasta tudo quanto é usuário de windows que ouvir a conversa?!
____
* O nome foi mudado
Título: Re: Decepção com linuxista!
Enviado por: clcampos em 16 de Junho de 2007, 23:40
Eu comecei a usar Unix no final de 1989. Mas vou falar não troco o Ubuntu por outro. Pode até ser que sinto falta de mexer no ambiente caracter e ainda o uso sempre que tenho que mexer em alguma configuração (gosto do ambiente caracter e gosto de desenvolver Scripts em Shell), mas isso é por costume, pois acho que quanto mais fácil melhor.

Inclusive sempre falo sobre esta facilidade como uma qualidade de forma a tentar convencer aos outros a usar.
Título: Re: Decepção com linuxista!
Enviado por: Tuxtu em 17 de Junho de 2007, 00:25
Pelo que aprendi aqui, cada um escolhe o que é mais fácil!
Alguns gostam do Terminal mais do que Tom Hanks http://www.theterminal-themovie.com/ (http://www.theterminal-themovie.com/) e outros gostam de tudo na ponta do ponteiro!
Mas isso não significa que um irá desprezar o outro por causa da preferência ou nível de conhecimento. É isso que me deixou decepcionado!
Fazer o que, infelizmente soberba faz parte da personalidade humana.
Título: Re: Decepção com linuxista!
Enviado por: clcampos em 17 de Junho de 2007, 00:30
Aprendi depois de anos de trabalhar com informática que não existe livro onde não se aprende algo, nem pessoa (por mais nova na profissão) que não tenha algo a te ensinar, portanto desdenhar de alguém é no mínimo falta de respeito, senão burrice porque ninguém sabe o dia do amanhã.
Título: Re: Decepção com linuxista!
Enviado por: Fernando Rodrigues em 17 de Junho de 2007, 00:44

Se eu fosse você, meu camarada, perguntaria a ele se ele faz toda a manutenção do carro dele por conta própria ou se ele leva o carro até a oficina? Perguntaria isso pois, como engenheiro mecânico, esculacharia um babaca desse que só sabe "usar a máquina" e não tem a menor idéia de como mexer no "hardware" através de "ferramentas"!!!!
Cara, não se preocupe porque babacas como esse ai existem aos milhões... Usando Linux, fazendo isso, ou aquilo... Tem sempre um babaca pra tentar crescer em cima de alguém.
Eu acredito que esse tipo de comportamento se deve aos pais dele terem bulinado ele durante a infância inteira e agora ele extravasa com as pessoas dessa maneira!

Desculpem-me pelo linguajar, mas é que eu tenho uma antipatia tão grande por pessoas desse tipo, que o sangue sobe cada vez que escuto uma história desse tipo!

Também sou iniciante no Linux e, estou adorando usar o ubuntu, pois não tenho que ficar aprendendo um zilhão de comandos que, pra mim, considero desnecessário. Não tem cabimento um usuário, seja de qualquer espécie, ter que saber tudo daquilo que ele esta mexendo. Com exceção, é claro, dos que curtem como Hobby.
sds
Título: Re: Decepção com linuxista!
Enviado por: clcampos em 17 de Junho de 2007, 00:52
Fernando Software Livre é sinônimo de liberdade,  e você esta enganado em achar que só se deve saber os comandos por hobby. É tudo questão de liberdade, você gosta do ambiente gráfico que o use, eu gosto do caracter que eu o use também. Que viva a liberdade e o poder de escolha, e que caia a baixo a sua atitude e a do Joãozinho que querem taxar uma forma ou outra como incorreta.
Título: Re: Decepção com linuxista!
Enviado por: celsofaf em 17 de Junho de 2007, 01:42
Joãozinho não merece usar Linux.
Título: Re: Decepção com linuxista!
Enviado por: clcampos em 17 de Junho de 2007, 01:43
Joãozinho não merece usar Linux.

Posso melhorar sua frase um pouquinho? Se é que ela pode ser melhorada...

Joãozinhos não merecem usar Linux.
Título: Re: Decepção com linuxista!
Enviado por: Piras em 17 de Junho de 2007, 02:06
Pois eu acho que ele merece, sim! Não é porque o tipo é idiota que não merece usar isto ou aquilo. Até porque este tipo de idiotice (a falta de delicadeza, a indiferença com o constrangimento do outro)não se restringe geralmente a um só assunto. É coisa mesmo de boa educação. Ele merece usar Ubuntu, com um manual de boa maneiras na pasta de Exemplos como brinde especial.
Título: Re: Decepção com linuxista!
Enviado por: Magneto em 17 de Junho de 2007, 02:33
Isso parece aquelas pessoas que dizem que tal banda é melhor pelo nível técnico ou quantidade de notas na velocidade da luz que eles tocam, então pra usar linux tem que ler um livro gigantesco,que pena, então não posso usar linux, dizer que não sabe de nada!Quem não sabe é esse cidadão viver em sociedade,respeitando os demais, cordialidade não faz parte do vocabulário,além do mais, ele também está engatinhando, se fosse tão fera usaria Gentoo ou Slackware, Debian nem é tão dificil assim, aliás, não precisei configurar nada "na mão" quando usei.
Título: Re: Decepção com linuxista!
Enviado por: ArKanjo em 17 de Junho de 2007, 03:52
eu também fico revoltado com esse tipo de coisa...
como to morando em curitiba, uma cidade grande, então é mais comum achar "Joãzinhos" viciados em sopa de letrinhas...
portando passei varias vezes por situações assim...
Ja acontesseu uma vez de conversar com alguem, que nem lembro mais, depois de um tempo conversando o kra pergunta qual distro eu usava, respondi que usava Kurumin, na epoca nem conhecia kubuntu que uso hoje, o kra responde, mas vc manja de linux, pq ta usando kurumin como distro..... Depois de olhar torto pra ele respondi, uso pq é linux :D

Não me entra na cabeça isso de briga entre distros ... é tudo linux, vc pode recompilar um kernel "Hiper" personalizado no slack, deb, kurumin, ubuntu e até no Damm Small..... é tudo linux...
Posso também usar qlq uma pra montar um servidor empresarial...
me digam, o que impede de eu usar ubuntu desktop ou kurumin pra um super servidor.... tudo que preciso é saber o que preciso instalar e saber como configurar....
se alguem tiver paciencia em reconfigurar tudo, pode até transformar uma distro em outra manualmente... pq é tudo linux....

Esse tipo de preconceito vem mais de quem usa distros mais dificeis, não é criticar, se gostam não vejo problema, mas na minha opnião não vejo necessita de usar distro Z e ter que configurar meu hardware em linha de comando se a distro Y faz isso automatico e bem feito.... é tempo que economizo e posso gastar mais configurando coisas mais importantes..
Isso não diz se sou melhor ou pior em linux, só gosto de coisas mais faceis..

Como foi bem colocado aí pelo colega, poucos hoje em dia fazem a mecanica do proprio carro, a maioria só abastece e anda...
se outro que conhece mecanica é melhor me digam pq os grandes corredores automobilisticos não são formados em mecanica ??


Deveriamos fazer um dia um debate "saudavel" entre usuarios de distros faceis como kurumin e ubuntu e outros de distros não tão faceis de configurar como Gentoo, debian ou slack ... e promover essa união.
O que digo sempre pra quem não conhece linux.
Linux é linux, não importa se vc usa uma distribuição ou outra, sempre será linux, só muda configurações, lista padrão de pacotes, assistentes e instaladores.


Alias, imaginei agora o simbolo do ubuntu, mas formado por pessoas com camisetas de distros variadas :D deve ficar massa.
Promover o que "Ubuntu" significa invez da distro....

PS: vejo isso também entre usuarios Gnome e KDE.. com um pouco menos intensidade mas tem muito ainda... Uso KDE, não me agradou o Gnome e é assim, que usa Gnome provavelmente ja experimentou KDE e não se agradou com ele também...
Isso é Linux, possibilidade de escolher e usar como bem entender....

Unica coisa que acho que deveria ter menos variedade seria os tipos de pacotes, pra unificar e poder instalar em qlq distro o pacote binario.... como o autopackage que deveria ser mais difundido, pq é horrivel ir pegar um soft no site oficial e ver que só tem pra distro X e o fonte, dai pra instalar tenho que ocupar meu HD com um monte de -dev que só preciso pra compilar e depois não uso mais.......



"Não sou usuario de distro, sou usuario do LINUX"
Título: Re: Decepção com linuxista!
Enviado por: carlosfrancoba em 17 de Junho de 2007, 04:16
Também tem uns noob que dá raiva, vejam só minha história curtinha:
Outro dia me deixaram um telefone com a secretaria da faculdade, era alguém querendo falar comigo sobre linux. Como eu sou um dos únicos estudante de medicina que mexe em linux com facilidade já tava achando q era um emprego ou coisa assim.
Marquei um dia com a tal pessoa que havia deixado o papel com o telefone e para a minha surpresa era um cara mais velho que eu só que muito novato, pela conversa sabia usar o básico do windows. Dizendo ele que usava o kurumin e que ouviu dizer q eu podia fornecer a versão mais nova do tal sistema para ele. Eu forneci o kurumin 7.0 e também o Ubuntu 7.04 junto para ele ter curiosidade de testar.
Eu disse que ele procurasse entender a fundo o computador e que no início o kurumin estava excelente, mas que ele fosse procurando distribuições mais maduras que o kurumin já que essa distro tem costume de deixar o usuário cego, além de que ela podia a qualquer hora desaparecer porque não havia patrocínio nem incentivo de uma empresa por trás do projeto. Aí sugeri o Ubuntu que era fácil, mas não tratava o usuário como um jumento. Era uma ótima oportunidade de ele começar a aprender como funcionava o computador, de fato. Disse que era questão de 2 anos ele estaria dominando suficientemente o Ubuntu para não mais precisar de minha ajuda.
Enfim, achei que era um dicípulo que eu ia treinar com todo o carinho.
Mas o cara nunca mais apareceu. Fiquei com vontade de dar uma voadora nele.
Noob preguiçoso merece voadora, meu chapa.
Hoje em dia só ajudo quem estiver com vontade de aprender. Se eu perceber desinteresse: VOADORA!
Título: Re: Decepção com linuxista!
Enviado por: zoroastro em 17 de Junho de 2007, 11:13
todos nós, seres humanos ou animais, temos disturbios. como disseram, ele deve ser assim porcausa da maneira que foi criado...
Título: Re: Decepção com linuxista!
Enviado por: glaubergoncalves em 17 de Junho de 2007, 12:37
   Prefiro acreditar que a grande maioria das pessoas que usam distros como o Debian ou o Slackware não agem dessa forma, e que atitudes lamentáveis como essa (http://www.banionis.com/chmod007/o-que-realmente-para-a-evolucao/) não constituem a maioria do mundo Linux. A proposta do SL é ser uma escolha tão acessível quanto possível para todos que querem estar em contato com ele, acho que tem lugar pra todo mundo aqui...
Título: Re: Decepção com linuxista!
Enviado por: celsofaf em 17 de Junho de 2007, 13:43
Para quem tiver estômago: http://www.infohelp.org/ubuntu_vs_slackware/
Título: Re: Decepção com linuxista!
Enviado por: Tuxtu em 17 de Junho de 2007, 13:55
Quando há uma guerra, uma briga, ou o qualquer desacordo pelo simples fato de preferências opostas, fica mais claro o quanto certas pessoas regridem!
Segundo as pesquisas, as crianças dessa época tem QI mais elevado, na década de 30 o QI delas tinham a média de 100, hoje a média é de 113!
Mas o mundo tem influenciado de modo negativo a mente moldável dessas crianças e dá nisso!
Certa vez entrei no youtube.com e resolvi assistir um seriado de minha infância, Black Kamen Rider, alguém se lembra? Pois ehh, não consegui terminar de assistir, a violência era explícita, 20 min de pancadaria! Era isso que aos 4 anos minha mente absorveu, isso sem falar no Giraya, Yo Yo Hakusho, Samuray Wariors!
Não sei como essas pessoas citadas por Glaubergonçalves e Cesofaf foram criadas, o que viram e sentiram, isso já não importa mais pois o que fizeram está feito.
Sinto que cabe a nós, pessoas maduras, continuar construindo essa comunidade de forma limpa, sem preconceitos! Fico feliz por ter meu login nesse fórum, cheia de Dinos (experientes na informática) e pessoas iniciantes como eu, o que acho mais interessante é que não há distinção nem competição de quem sabe, quem modera, quem manda no pedaço por que não tem!
Até hoje dou risada daquele tópico em que descobrimos as profissões do pessoal, até hoje me pego rindo sozinho do Galactus que é dentista, e de outros que são médicos, professores, políticos e etc...  Ninguém nem se lembra disso mais porque ninguém se importa, o que importa mesmo é promover o SL e trocar informações seja ela simples ou complexa!
Título: Re: Decepção com linuxista!
Enviado por: clcampos em 17 de Junho de 2007, 14:02
Acho que o problema é que quem gosta de distros onde deve-se fazer "tudo na unha" normalmente tem preconceito com quem não gosta. Temos aqui no fórum muitos exemplos disto, com pessoas aqui reclamando de "maus tratos" em fóruns do debian e etc. Eu uso debian em um servidor, uso slack em outro e no resto todo uso ubuntu. Não tenho preconceitos quanto a nenhuma distro, tenho claro opiniões como gostar de uma e gostar menos de outra, como o kurumin que já me deixou na mão nas duas vezes que tentei usar.
Título: Re: Decepção com linuxista!
Enviado por: carlosfrancoba em 17 de Junho de 2007, 15:20
Para quem tiver estômago: http://www.infohelp.org/ubuntu_vs_slackware/

isso é tosco
UHUAUHuauhauhUUahuaHAHUhua
será que esse cara tem o que fazer na vida?
Título: Re: Decepção com linuxista!
Enviado por: ArKanjo em 17 de Junho de 2007, 18:51
Para quem tiver estômago: http://www.infohelp.org/ubuntu_vs_slackware/

isso é tosco
UHUAUHuauhauhUUahuaHAHUhua
será que esse cara tem o que fazer na vida?

alias, alguem teve alguma noticia a mais sobre esses babacas ? acho que as principais comunidades slackware mesmo deveriam dar um "puxão de orelha" nesses kras .... tem um link de comu do orkut no fim da pagina ....
sei que dar corda a esses ogros é alimentar flame-war que eles gostam, mas esse tipo de coisa merecia algo mais ....
Título: Re: Decepção com linuxista!
Enviado por: Magneto em 17 de Junho de 2007, 18:58
Para quem tiver estômago: http://www.infohelp.org/ubuntu_vs_slackware/

Ridículo, patético, um ser ignóbil deste não merece nenhuma atenção.
Título: Re: Decepção com linuxista!
Enviado por: carlosfrancoba em 18 de Junho de 2007, 01:05
Slackware é acima de tudo uma questão de status para muitos usuários, é assim que eu vejo.
Todo viciado em computador (ou estudante da área) sonha em dominar o slack para adquirir respeito entre os mais experientes.
Assim como todo médico sonha em trabalhar em um grande hospital de cardiologia (não é meu caso, mas é uma conversa comum entre estudantes de medicina) ou todo engenheiro mecânico sonha em trabalhar com a Ferrari na Fórmula 1. Existem seres humanos que precisam de status para viver!
O próprio opensuse, mandriva, e família ubuntu são muito melhores que slackware porque combinam os elementos gráficos e avançados na dose certa para fazer com que o seu computador trabalhe para você e não você trabalhe para ele. Afinal, ninguém quer ficar dias a fio configurando uma função se há um jeito mais fácil de fazê-lo.Porque diabos eu me prestaria a re-inventar a roda se já existem aviões prontos para voar? Porque diabos eu subiria de escadas se há elevador? Porque eu, que não tenho nada haver com a área de exatas, iria querer um sistema operacional que mais tomasse meu tempo do que me ajudasse.
De certo que é um erro colocar a facilidade de uso acima de qualquer coisa, como faz a amiga microsoft. Mas colocar um sistema operacional "totalmente preguiçoso" é o cúmulo da arrogância.
Já pensou se eu exigisse de um paciente ele saber tudo sobre medicina para poder aproveitar-se dela? Já pensou se os automóveis fossem entregues desmontados nas suas casas?
Para os engenheiros seria uma orgia, e para todo o resto seria o fim do mundo. Resultado: os carros já vêm montados, os sistemas operacionais vêm funcionando, você não precisa saber costurar para andar vestido com uma roupa bacana, e os médicos não exigem que você saiba patologia, imunologia ou anatomia para atendê-lo.

Obs.: Acho que o slack, em termos de aprendizado para o pessoal da área é muito válido, mas não vai muito além disso. Uma prova concreta é que ele come poeira quando o assunto é conquistar usuários e empresas: Ubuntu, Mandriva, Opensuse deixam-no para trás fácil fácil.
Título: Re: Decepção com linuxista!
Enviado por: clcampos em 18 de Junho de 2007, 01:30
Não que eu discorde de você carlosfrancoba, até o contrário pois sou usuário do Ubuntu.

Mas o slack, o Ubuntu existem (e tantas outras distros) porque deve existir o direito de escolha. Acho que o que muitos dos usuários do slack fazem é horrível, para não falar pior, mas dai achar que rotular a distro também apenas para quem estuda ou outra coisa é errado. Não podemos, nem devemos, rotular os usuários do slack até porque estaremos dando mais munição para discussão.

Viva a diversidade!! E para tentar comprovar vamos usar suas palavras, ou parte delas.

Citar
Slackware é acima de tudo uma questão de status para muitos usuários, é assim que eu vejo.
Todo viciado em computador (ou estudante da área) sonha em dominar o slack para adquirir respeito entre os mais experientes.
Assim como todo médico sonha em trabalhar em um grande hospital de cardiologia (não é meu caso, mas é uma conversa comum entre estudantes de medicina) ou todo engenheiro mecânico sonha em trabalhar com a Ferrari na Fórmula 1. Existem seres humanos que precisam de status para viver!

Bem não vou discutir isto, até porque desconheço que pessoas querem usar o slack para provar que são "os bons"  (apesar das atitudes de muitos deles comprovarem isto), e olha que trabalho com informática a mais de 15 anos e no meu curso ninguém disse nada sobre isto (ainda mais porque o único usuário linux lá era eu e alguns professores).

Citar
O próprio opensuse, mandriva, e família ubuntu são muito melhores que slackware porque combinam os elementos gráficos e avançados na dose certa para fazer com que o seu computador trabalhe para você e não você trabalhe para ele. Afinal, ninguém quer ficar dias a fio configurando uma função se há um jeito mais fácil de fazê-lo.Porque diabos eu me prestaria a re-inventar a roda se já existem aviões prontos para voar? Porque diabos eu subiria de escadas se há elevador? Porque eu, que não tenho nada haver com a área de exatas, iria querer um sistema operacional que mais tomasse meu tempo do que me ajudasse.

Dureza, difícil falar que o Ubuntu é melhor que o Slack e vice-versa... já diz o dito popular... Gosto é igual.... Cada um tem o seu!

Além do mais só para citar, vai de escadas quem tem medo de elevador.

Citar
De certo que é um erro colocar a facilidade de uso acima de qualquer coisa, como faz a amiga microsoft. Mas colocar um sistema operacional "totalmente preguiçoso" é o cúmulo da arrogância.
Já pensou se eu exigisse de um paciente ele saber tudo sobre medicina para poder aproveitar-se dela? Já pensou se os automóveis fossem entregues desmontados nas suas casas?

Como disse que vou usar parte das suas palavras salto isso.

Citar
Para os engenheiros seria uma orgia, e para todo o resto seria o fim do mundo. Resultado: os carros já vêm montados, os sistemas operacionais vêm funcionando, você não precisa saber costurar para andar vestido com uma roupa bacana, e os médicos não exigem que você saiba patologia, imunologia ou anatomia para atendê-lo.

Aqui já vejo motivo suficientes para a existência do slack. As mesmas que achariam (alguns) os engenheiros mecânicos em receber carros desmontados, desde que viessem carros montados para mim, e presumo para você.

Citar
Obs.: Acho que o slack, em termos de aprendizado para o pessoal da área é muito válido, mas não vai muito além disso. Uma prova concreta é que ele come poeira quando o assunto é conquistar usuários e empresas: Ubuntu, Mandriva, Opensuse deixam-no para trás fácil fácil.

Bem, só queria mesmo falar que o que o pessoal do slack faz com a gente (reles mortais usuários de distros normais) é terrível e não se justifica nunca, mas devemos respeitar a escolha deles e assim viver em paz com a gente mesmo, sem contar que tem muita gente aqui (inclusive Eu muitas vezes) que fazemos o mesmo com os usuários do windows.

Será que devemos repensar nossas atitudes?
Título: Re: Decepção com linuxista!
Enviado por: pinduvoz em 18 de Junho de 2007, 01:50
Amigos, conforto custa mais.

Um Ford KA (nada contra o carro aqui) pode leva-lo a qualquer lugar, mas ir numa limousine de 5 metros de comprimento, com ar-condicionado e champanhe no frigobar vai tornar a viagem mais agradável, sendo certo que o resultado final é o mesmo: vc. foi do ponto A ao ponto B.

Assim, se vc. pode andar de limousine (ou, seja, vc. tem máquina para rodar um SO "confortável"), por que ir de Ford KA?

Vejam, por exemplo, o caso do Debian. Ele é mais leve, consome menos memória etc. mas se vc. quiser que ele se comporte igual ao Ubuntu, ele vai ficar quase tão pesado quanto o Ubuntu. Notem que isso não foi dito só por mim, mas por muita gente que já usou Debian e postou sobre sua experiência aqui no Fórum.

Em suma, usar Slack vale para aprender (instalar Linux From Scratch também), mas o fato de ele ser, digamos, "espartano", não convence muita gente a adota-lo como distro de uso diário.

   
Título: Re: Decepção com linuxista!
Enviado por: celsofaf em 18 de Junho de 2007, 02:16
Em suma, usar Slack vale para aprender (instalar Linux From Scratch também), mas o fato de ele ser, digamos, "espartano", não convence muita gente a adota-lo como distro de uso diário.

Não é por nada não, mas conheço duas pessoas que usam Slackware exatamente porque ele é "espartano". Motivo: donos de computadores antigos. E não, eles não repudiam o Ubuntu, muito pelo contrário: virei ubuntista (e linuxista) por influência de um deles. Isso é só para mostrar que existe luz no fim do túnel: usuários de slack sem derma na cabeça.

Aliás, gostei da mensagem do carlos e dos complementos do clcampos.
Título: Re: Decepção com linuxista!
Enviado por: pinduvoz em 18 de Junho de 2007, 02:43
Ter um computador antigo é um bom motivo para usar algo espartano, sendo que eu disse isso com outras palavras:

Citar
Assim, se vc. pode andar de limousine (ou, seja, vc. tem máquina para rodar um SO "confortável"), por que ir de Ford KA?

Aliás, a minha opinião não difere da do CarlosFrancoBA ou mesmo dá do CLCampos, embora o último justifique o uso do Slack pelo "gosto" e não pela "máquina" (eu posso gostar de Ford KA, ou seja, de economia de recursos).

Carlos:

Citar
Obs.: Acho que o slack, em termos de aprendizado para o pessoal da área é muito válido, mas não vai muito além disso. Uma prova concreta é que ele come poeira quando o assunto é conquistar usuários e empresas: Ubuntu, Mandriva, Opensuse deixam-no para trás fácil fácil.

CLCampos:

Citar
Aqui já vejo motivo suficientes para a existência do slack. As mesmas que achariam (alguns) os engenheiros mecânicos em receber carros desmontados, desde que viessem carros montados para mim, e presumo para você.

Em suma, respeito o gosto pessoal de cada um e acho louvável a vontade de aprender, mas acho que o conforto deve imperar se quisermos que a cada dia mais usuários queiram usar Linux.

Abraço.
Título: Re: Decepção com linuxista!
Enviado por: Polaco em 18 de Junho de 2007, 08:38
Foi uma cena triste, mas não devemos levar em consideração como que se todos os usuários de Debian sejam assim, essa cena poderia acontecer até mesmo com um usuário de produtos Microsoft denegrindo a imagem de sistemas livres, por que não? Fanáticos existem em qualquer campo de atuação, e de certa forma, graças a alguns (Stallman por exemplo...) hoje temos grandes feitos no software.  ;D

O Slack não é difícil, já utilizei-o e ainda o utilizo, ele na minha modesta opinião é mais fácil de configurar que o Debian ou o Ubuntu Server por exemplo, seus scripts e ferramentas de configuração são MUITO simples, e tudo o que ele ele faz automaticamente (o que não é muita coisa...) ele faz maravilhosamente bem.

A questão de "status" ao usar o Slack, é pura besteira, alimentada por mitos, que inclusive são incentivados até mesmo na página principal do projeto, basta olhar na parte de propaganda, frases como "for the real nerds" ou então "no wimps allowed" são comuns por lá.
Título: Re: Decepção com linuxista!
Enviado por: CGaldino em 18 de Junho de 2007, 18:19
Como diz em uma música que gosto muito: "O orgulho a arrogância e a glória enchem a imaginação de domínio" ou uma outra muito boa também: "Quem pensa que é, não sabe de mais."

Acho que isso é coisa de nossa natureza primata... acho melhor construirmos grupos autruístas que naturalmente deixam excluídos estes seres prepotentes.

Atitudes como essas sustentaram coisas como as que aconteceram na Alemanha nos idos de 1945 e na África do Sul.

Injetemos o espírito UBUNTU nas pessoas!

ABS!
Título: Re: Decepção com linuxista!
Enviado por: zoroastro em 18 de Junho de 2007, 19:33
este topico recebeu uma injeção de EXCELENTES posts. :D
Título: Re: Decepção com linuxista!
Enviado por: Piras em 19 de Junho de 2007, 00:16
Já instalei e usei um pouquinho o Slackware, nos meus bons tempos de nomadismo "lunixiano". Há uma convicção muito difundida de que ele é uma das distros mais seguras e estáveis que existem e pouquíssima gente ousa discordar disso. Com a vantagem adicional de ser um pouquinho menos retardatária em termos de atualização que o seu concorrente mais próximo nesta área, que é a versão estável do Debian, o atual Etch. Fora disso, não vejo muita vantagem nele, salvo, é claro, para quem "quer aprender", como foi dito aí em cima.

O problema é que o aprendizado exigido pela configuração do Slackware está um pouco além,acredito eu, do que é razoável exigir do simples usuário, daquele que não é profissional do campo da informática. Assim, para mim o "ecossistema" do Slack deve ser inexoravelmente reduzido ao campo dos servidores e dos profissionais e estudantes de informática. Fora disso, o mundo pertencerá a sistemas bem menos "preguiçosos" do que ele e a desenvolvedores bem menos solitários que o Patrick Volckernãomelembrobem.
Título: Re: Decepção com linuxista!
Enviado por: Piras em 19 de Junho de 2007, 00:38
Para quem tiver estômago: http://www.infohelp.org/ubuntu_vs_slackware/

Ridículo, patético, um ser ignóbil deste não merece nenhuma atenção.

Nada realiza tanto o feliz portador de um slackbrain quanto dominar um slackware. Afinal, um slackware, por mais limitado que seja, pode ensinar tanto para ele...
Título: Re: Decepção com linuxista!
Enviado por: ArKanjo em 19 de Junho de 2007, 03:33
este topico recebeu uma injeção de EXCELENTES posts. :D
Isso mostra como pessoas inteligentes e esclarecidas podem conversar sobre um assunto polemico tendo opnioes diferentes sem acabar o debate em discussao e pancadaria :D


Mas voltando ao assunto.

Eu concordo com o fato so slack ser usado como status.... afinal o que leva alguem a usar algo que vc tem que fazer tudo manualmente se existe meios mais faceis pra isso.... claro, conhecimento que adquire no processo é indiscutivel, mas é algo necessario.
A maioria que usa slack apesar de não demonstrar no fundo se sente mais realizado por usar uma distro com a fama do slack.
Q tal fazer pros slack users a pergunta, o que te fez escolher o slack, acho que a resposta vai ser algo como, pelo desafio ou pq nela eu posso aprender mais e coisas assim.
Ja no ubuntu a resposta acho que seria mais do tipo, pq ele é facil, bonito ou algo assim....
Seila, tenho amigos slackers e mesmo sendo gente boa, percebo que eles dão um sorrizinho de superioridade qd outra pessoa diz usar outra distro.....
E acho que até em uma entrevista de emprego isso poderia ser levado em consideração, se 2 pessoas com curriculo identico mas usa dizer que usa slack e outra que usa ubuntu, quem será que seria contratado ????

Sobre o fato de micros antigos, claro, o poder de personalização ajuda muito, mas pra isso também temos distros como xubuntu, dizinha e outras mais leves ainda que tem a facilidade das "Novas" distros e a leveza que os micros antigos precisam.... alem de que vc pode instalar uma distro como ubuntu e ir personalizando e configurando até ficar super leve também. Não acho que exista nada no slack ou debian que não se possa fazer em qlq outra distro, afinal é tudo linux...
Título: Re: Decepção com linuxista!
Enviado por: ezrandrade em 27 de Junho de 2007, 09:44
E o mais irônico disso tudo é que, o Linux, seja a distribuição qual for, é bastante democrático, pois dá a opção ao usuário de utilizá-lo tanto em interface gráfica quanto em modo texto.
Título: Re: Decepção com linuxista!
Enviado por: samuelbh em 27 de Junho de 2007, 11:58
Eu uso Debian também e me considero um usuário não avançado, mas intermediário. Eu não tenho preconceito com ninguém pois também já fui usuário novato (com Kurumin). É besteira se achar superior às pessoas, afinal, todos devemos estar abertos a aprender novas coisas. Ninguém sabe de tudo sobre tudo.
Título: Re: Decepção com linuxista!
Enviado por: Jsouza em 02 de Julho de 2007, 10:00
                         Comecei com o Ubuntu a pouco mais de um mes.Muitas vezes venho a este forum e nem sequer participo, fico só lendo as dicas, macetes e aprendendo com experiencias pessoais de muitos dos que participam deste forum. Já aconteceram alguns desastres meus com o ubuntu, eu não diria ubuntu e sim linux , devido principalmente a minha total ignorância do linux, já formatei umas 2 vezes pelo menos, mais por falhas minhas do que pelo linux ubuntu em si e continuo usando, para vc ter uma idéia instalei o kde para experimentar e em vez de deixar o gnome como principal deixei o kde , resultado não tinha senha e procurei um jeito e acabei formatando. Aprendi o Windows na marra, sozinho, da mesma maneira, morava fora do país e não conhecia muita gente para me orientar. Acho que devemos ter na veia a curiosidade, a vontade de conhecer algo novo. Gostei tanto deste tal linux ubuntu que tenho deixado o windows largado e só tenho usado dele as minhas pastas de música e imagens e não tenho visto grande diferença para ouvir, depois de fazer catadinho de macetes e dicas e ouvindo os meus ouvidos exigentes reclamando qd não gostam e quanto a imagem posso por o papel de parede que quiser no gnome, ainda irei aprender como se faz no xfce ( o ratinho é muito feio ) mais ele é bom e rápido, instalei o E17 e gostei, não me pergunte como, perdi tudo na formatação e devido a ignorancia, muitos teriam tirado de letra e eu não consegui uma letra sequer...
                   Deixa pŕa lá e não sei usar direito o terminal, faço só o que é recomendado pelos " malandros " do linux e nunca me dei de mal. Afinal existem babacas em todas as tribos do planeta
Título: Re: Decepção com linuxista!
Enviado por: samuelbh em 02 de Julho de 2007, 10:52
Para mudar o papel de parede no Xfce basta ir no Menu Xfce  > Configurações > Área de trabalho.
Título: Re: Decepção com linuxista!
Enviado por: Chucknoris em 02 de Julho de 2007, 21:07
Acho que pessoas chatas tem em todo lugar, por que não podem usar linux?

Só tenho uma coisa a dizer: Fique longe desse cara, ele é babaca demais ... hehehe não tem o espirito do software livre.

Participem da campanha Ajude seu amigo a instalar o ubuntu!!! não seja um joãozinho!!!



    
Título: Re: Decepção com linuxista!
Enviado por: pbarcha em 05 de Julho de 2007, 10:33
Eu acredito que esse tipo de comportamento se deve aos pais dele terem bulinado ele durante a infância inteira e agora ele extravasa com as pessoas dessa maneira!

Lá no começo do tópico, o Fernando disse tudo. Infelizmente, isso é mais comum do que a gente imagina  :-[
Título: Re: Decepção com linuxista!
Enviado por: Fernando Rodrigues em 05 de Julho de 2007, 23:14
Eu acredito que esse tipo de comportamento se deve aos pais dele terem bulinado ele durante a infância inteira e agora ele extravasa com as pessoas dessa maneira!

Lá no começo do tópico, o Fernando disse tudo. Infelizmente, isso é mais comum do que a gente imagina  :-[
ahahahaha
Pensamos do mesmo jeito!! ;D ;D
Um pela saco desse só pode ter sido enrabado pelo pai. Pra ser babaca a esse ponto.... Só pode!!!

Ainda bem que esse caso é 1/1000000000. Pelo menos no nosso forum só tem gente fina!!! ::) ::)
Graças ao pessoal daqui eu sou um linuxeiro hoje! :P
sds
Título: Re: Decepção com linuxista!
Enviado por: boi em 05 de Julho de 2007, 23:35
Pessoal, vocês ligam para esse tipo de gente? Eles estão apenas sendo bobos. Eu não estou nem aí, quero uma distro que me dê pouco trabalho, se essa turma quer sofrer, problema deles.
Título: Re: Decepção com linuxista!
Enviado por: agente100gelo em 06 de Julho de 2007, 08:56
Fechei o tópico.

Prezados, mantenham a educação.

Passarei a administração para que se discuta quais providências devem ser tomadas com alguns textos grosseiros aqui.