Fórum Ubuntu Linux - PT
Suporte Técnico => Instalação e Atualização => Tópico iniciado por: Markos_BR em 23 de Outubro de 2007, 08:50
-
Eu instalei o Gutsy amd64 do zero no meu note, antes usava o feisty amd64 que rodava legal mas eu ouvi dizer que a nova versão melhorava o desempenho do disco e tal e eu tava um pouso insatisfeito com relação a isso, então resolvi instalar o 7.10!!
Realmente pude comprovar fazendo bechmark das taxas de transferência de HD e rede local que houve melhorias...
Bom a única coisa que eu não gostei foi o compiz (nunca gostei do compiz) pq ele é muito pesadão, qualquer coisa o uso da CPU vai lá pra cima... Ao contrário do Beryl que é muito mais levinho e fácil de configurar!!
Removi completamente o compiz e o emerald compatível com ele, coloquei os repositórios do feisty no sources.list (pq o gutsy n tem os pacotes beryl)...
Bom, ele instalou o beryl e rodou beleza, o único problema foi na decoração das janelas (emerald), que o synaptic teima em instalar a versão mais nova do emerald que no beryl dá erro na aplicação da decoração das janelas...
Alguem sabe como posso fazer pra fazer o gutsy instalar a versão do emerald compativel com o beryl do feisty??
-
O beryl foi descontinuado, e passou a integrar o compiz-fusion. Sabia?
Eu acho o compiz-fusion mais veloz do que o beryl.
-
Bonitinho e rapidinho, mas ordinário!!
Vc já viu o uso da CPU quando ta dando uma simples girada no cubo??
O compiz usa 50, 60 70% ou bem mais dependendo dos efeitos que vc botar (tomando como base o processador do meu notebook é claro).
Já no Beryl pouco passa de 10% dependendo dos efeitos bem menos que isso... Testei no 7.04 e agora no 7.10 e deu o mesmo resultado.
Nâo interessa pra mim uma coisa que gaste tanta CPU só porque é "bonitinho" ou "rapidinho", quero um gerenciador de desktop 3d que gaste o mínimo possível de CPU e tenha bons efeitos como o beryl.
Pra mim o projeto compiz fusion não teve nada de evolução pq ficou pesadão e ladrão de CPU.
Quer conferir? É só botar um programa que monitore o uso da CPU, como o Gkrellm por exemplo pra vc ver como qualquer bobeira que vc faça com o compiz o uso da CPU vai lá pra cima... Todo mundo só fala em compiz pra lá compiz pra cá e ninguém vê isso?
-
Bonitinho mas ordinário!!
Vc já viu o uso da CPU quando ta dando uma simples girada no cubo??
O compiz usa 50, 60 70% ou bem mais dependendo dos efeitos que vc botar (tomando como base o processador do meu notebook é claro).
Já no Beryl pouco passa de 20% dependendo dos efeitos bem menos que isso... Testei no 7.04 e agora no 7.10 e deu o mesmo resultado.
Nâo interessa pra mim uma coisa que gaste tanta CPU só porque é "bonitinho", quero um gerenciador de desktop 3d que gaste o mínimo possível de CPU e tenha bons efeitos como o beryl.
Pra mim o projeto compiz fusion não teve nada de evolução pq ficou pesadão e ladrão de CPU.
Quer conferir? É só botar um programa que monitore o uso da CPU, como o Gkrellm por exemplo pra vc ver como qualquer bobeira que vc faça com o compiz o uso da CPU vai lá pra cima... Todo mundo só fala em compiz pra lá compiz pra cá e ninguém vê isso?
Engraçado! Fiz o teste com meu notebook, e o compiz chegou a 23% de CPU, isto após deixar o cubo lá por quase um minuto, pois enquanto dei apenas uma volta nele chegou a um pico de 15%/.
-
A transparência do cubo estava ativada??
-
A transparência do cubo estava ativada??
Estava não, está!
-
O compiz no Ubuntu 7.10 tá bem leve, pode ser alguma aplicação que esteja pesando ao ser executada com ele.
-
Na verdade não quero criar polêmica nem discussão de qual é melhor ou pior...
Já testei o compiz no feisty e no gutsy, não gostei nem um pouco do dempenho e ponto final!!! Vcs podem amar o compiz, adorar, achar o máximo, não tenho nada a ver com isso, cada um tem o direito de gostar do que quiser...
A questão em discussão é se alguém sabe como posso instalar a versão do emerald 0.21 pra funcionar junto com o beryl...
-
Na verdade não quero criar polêmica nem discussão de qual é melhor ou pior...
Já testei o compiz no feisty e no gutsy, não gostei nem um pouco do dempenho e ponto final!!! Vcs podem amar o compiz, adorar, achar o máximo, não tenho nada a ver com isso, cada um tem o direito de gostar do que quiser...
A questão em discussão é se alguém sabe como posso instalar a versão do emerald 0.21 pra funcionar junto com o beryl...
Rapaz você esta em um fórum. Vão aparecer mensagens a favor do que você diz e contra também, esta falta de educação não vai levar você a nada aqui. Reveja seus conceitos, e o que mais tem aqui é gente querendo ajudar.
O compiz usa 50, 60 70% ou bem mais dependendo dos efeitos que vc botar (tomando como base o processador do meu notebook é claro).
Já no Beryl pouco passa de 20% dependendo dos efeitos bem menos que isso... Testei no 7.04 e agora no 7.10 e deu o mesmo resultado.
Inclusive já te falei que meu compiz-fusion tem desempenho idêntico ou melhor que o beryl tem ai para você, então o problema que você tem ai é localizado, e talvez seja melhor tentar acertar do que usar algo que não terá mais atualização.
Estamos dispostos a ajudar, mas ser intransigente não ajuda. Por fim espero que obtenha sucesso ai.
[]'s
Cristiano.
-
Não vi falta de educação nenhuma...
Cada um tem seu gosto e seu jeito, só estava reconhecendo e respeitando isso...
Inclusive eu tenho o direito de preferir o beryl ora...
Se não tem como ajudar tudo bem, sem problema...
Mas quero testar, experimentar, fuçar, fazer o que ninguém fez ainda e não aceitar tudo como cordeirinho... ;D
-
Bom o beryl tá funcionando aqui no Gutsy beleza...
Agora para os defensores do compiz tenho o seguinte desafio a fazer:
Pra provar que o Beryl é mais leve fiz o seguinte teste:
- botei pra rodar quatro vídeos ao mesmo tempo;
- habilitei o efeito de neve;
- habilitei o efeito de chuva;
Vejam o resultado:
Uso da CPU fazendo isso tudo: 44%!
(https://ubuntuforum-pt.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg260.imageshack.us%2Fimg260%2F1015%2Fcapturadatelamc0.th.jpg&hash=c0883ba21c68b51fbe62f0cf28e791a6d405ab11) (http://img260.imageshack.us/my.php?image=capturadatelamc0.jpg)
Desafio a qualquer usuário compiz fazer a mesma coisa e postar aqui uma tela com o uso da CPU pelo Gkrellm!!
Ah sim diga também a cpu, pq a minha é um sempron 3500+ através de um note HP/Compaq v6210br e tem que se levar em conta a difereça se alguém postar aí o screen de um processador bem mais potente tipo dual ou quad-core.
-
Realmente tambem devo concordar com o Markos-BR o uso da CPU está mais elevado ao rodar o Compiz , estou com os dois sistemas o 7.04 e o 7.10 o Beryl está mais leve no 7.04
Agora por favor Markos-BR poderia passar mais detalhes de como voce instalou o Beryl no 7.10 ou continuando nest post ou em outro assim poderia ajudar mais pessoas que queiram instalar o Beryl inclusive eu.
Valeu.
-
Fiz um teste aqui, mais por questão de curiosidade mesmo, nunca me importei muito com o percentual do processamento, afinal sempre funcionou redondo aqui em casa.
Aqui é o Ubuntu 7.10, rodando o Compiz-Fusion em um AMD 64 3800+ com 2x512gb RAM.
No teste botei para rodar o seguinte:
- 5 vídeos divx no mplayer;
- Efeitos de chuva, gears, transparência, reflexo do cubo e filtro de textura no modo mais elevado e mais alguns como esmaecimento das janelas, foco, etc, etc.;
E ainda tinha rodando o Openoffice Calc que eu estava brincando com os gráficos em 3D, para ver se eram melhores que no MS Office, dando uma retocada em uma foto da minha filha e um download de um torrent no Deluge, mas acho que isso não deve fazer tanta diferença assim.
Realmente com os 5 vídeos ativados e o efeito chuva o processamento ficou oscilando entre 80% e 90%, mas ainda assim o computador estava tranqüilo para se trabalhar, senti uma pequena lentidão em abrir algumas coisas, mas nada de tão absurdo. Parando o efeito da chuva cai para uns 60% o processamento.
Fechando 4 videos e deixando um só o processamento caiu para a casa dos 20% a 40%. Girando o cubo aí vai para uns 80% mas logo volta para baixo de 40%.
Bom, o processamento pode até ser mais alto que no Beryl, mas eu sinto que o Compiz-Fusion é mais otimizado que o Beryl, o 3D roda liso.
(https://ubuntuforum-pt.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg137.imageshack.us%2Fimg137%2F8412%2Ftela1zy1.th.png&hash=cbee54f026242ba3495fa702db9b9f6fabb035f1) (http://img137.imageshack.us/img137/8412/tela1zy1.png) (https://ubuntuforum-pt.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg264.imageshack.us%2Fimg264%2F8575%2Ftela2am6.th.png&hash=9b4ab1a28f783d0290964698e5564546fe73e127) (http://img264.imageshack.us/img264/8575/tela2am6.png) (https://ubuntuforum-pt.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg206.imageshack.us%2Fimg206%2F4533%2Ftela3ah8.th.png&hash=30d8c29770ac086d30bcca77bee24f1d3d483cc5) (http://img206.imageshack.us/img206/4533/tela3ah8.png)
Nas imagens tem alguns erros, mas é que aqui quando o ambiente de trabalho em 3D está ativado, a captura de tela não funciona direito, não sei se é bug ou eu que sou uma anta e não sei usar o aplicativo.
Acho que é isso, mas qual ser humano vai trabalhar assistindo 4 ou 5 vídeos ao mesmo tempo e usando o efeito de chuva ou neve? :P
[]'s
-
Bom, estão querendo comparar Beryl vs Compiz-fusion mas só postaram porcentagens de uso de CPU.
Só isso não indica nada.
Vocês precisam informar também:
Qual placa de vídeo estão usando? Quanta memória esta placa tem?;
Qual driver estão usando (versão)?;
Estão usando XGL? Ou usando AIGLX?
O beryl e o compiz são apenas uma parte do mecanismo que cria aqueles efeitos de desktop.
-
[
Fiz um teste aqui, mais por questão de curiosidade mesmo, nunca me importei muito com o percentual do processamento, afinal sempre funcionou redondo aqui em casa.
Aqui é o Ubuntu 7.10, rodando o Compiz-Fusion em um AMD 64 3800+ com 2x512gb RAM.
Realmente com os 5 vídeos ativados e o efeito chuva o processamento ficou oscilando entre 80% e 90%, mas ainda assim o computador estava tranqüilo para se trabalhar, senti uma pequena lentidão em abrir algumas coisas, mas nada de tão absurdo. Parando o efeito da chuva cai para uns 60% o processamento.
Fechando 4 videos e deixando um só o processamento caiu para a casa dos 20% a 40%. Girando o cubo aí vai para uns 80% mas logo volta para baixo de 40%.
Acho que é isso, mas qual ser humano vai trabalhar assistindo 4 ou 5 vídeos ao mesmo tempo e usando o efeito de chuva ou neve? :P
[]'s
Números ruins hein? Os números do meu Sempron 3500+ com beryl estão bem melhores que os do seu AMD 64 3800+ com o compiz!
Pois é quase ninguém liga pra o uso da CPU mas pra mim é uma coisa muito importante!! Esse foi um dos motivos que me fez desistir do Vista e me interessar de vez pelo Linux!!!
Mas tô vendo que os caras que fazem o compiz parece que tão aprendendo com os caras da Microsoft a deixar as coisas mais pesadas.. :D :D :D
Claro que ninguém vai assistir vários vídeos de uma vez com chuva e com neve ne??
A intenção disso era fazer um stress test!!
Fazendo o mesmo teste dos 44% que eu fiz acima, o resultado quando fiz com o compiz ficava lascado quase nos ou a 100% o tempo todo!! e o cooler do notebook disparado como louco...
Pra mim mais uso de CPU = menor duração da bateria do meu notebook
mais uso de CPU = menor poder de processamento para outros aplicativos, já que destop 3D é uma coisa puramente estética!!
-
Bom estou satisfeitíssimo com a retirada do compiz :P e a instalação do beryl ;D, mas...
Tô com um probleminha de dependência de um pacote que só o emerald precisa o libwnck18!
Quando executo o Synaptic, o gerenciador de atualizações ou o adicionar/remover programas eles reclamam do pacote quebrado. Aí pra eu fazer atualizações tenho que resolver a dependencia sudo apt-get install -f, que instala a droga da versão do emerald 0.3 para compiz que não funciona no beryl. Eu atualizo e instalo o que quero depois volto a por o emerald 0.2. Então fica nesse joguinho...
O que estou querendo saber é se tem como alterar um pacote tipo .deb para modificar as dependências do pacote ou como editar o banco de dados pra resolver isso!!
Pq afinal to rodando tudo sem problemas e só o emerald necessita desse tal de libwnck18!
-
Deixa pra lá...
Já me virei... Consegui resolver as dependências agora está 100% mesmo...
Acho que sou o único no Brasil e um dos poucos no planeta, se não for único, a usar Gutsy + beryl 0.21!!!
E os compiz users? onde estão? Somente um colega foi corajoso em postar uma screen capturada do seu sistema com o compiz em ação?
-
Markao de certa forma vc esta certo, mas o que vc precisa é de memoria de video e memoria fisica e alterar a canalização dos cores de seu processador via configuração, a CPU do Semprom 3800 pode ser melhorada via soft no codigo do Gusty e do Compiz, esse tema é arido e exige um pouco de programação
Um abraço
Logo postaremos um patch de melhoria para o Gusty
-
Aí vai uma captura do resultado final da minha área de trabalho com uma chuvinha básica ativada, pq senão o uso da CPU em idle estaria zerado quase o tempo todo ;D.
(https://ubuntuforum-pt.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg137.imageshack.us%2Fimg137%2F208%2Fcapturadatela2ri6.th.png&hash=df842e53daf4f33c78d7ad95b5e819dff6a9ceb5) (http://img137.imageshack.us/my.php?image=capturadatela2ri6.png)
-
Markos,
Cara, qual foi o repositório que vc usou ? passa ae pra nos ae ... ;D ;D ;D
-
Eu sempre vi o beryl como melhor que o compiz, mas como ele foi descontinuado, usando o gutsy acabei ficando com o compiz, mas nem uso, deixo desativado por padrão (só uso para mostrar para algum curioso). Penso que na questão compiz e beryl a decisão foi política, quando o beryl estava redondíssimo, optaram pelo compiz (na época cheio de bugs). Com certeza o compiz melhorou desde a união dos projetos, mas este "melhorou" ainda não chegou no nível do beryl.
Markao, faz um pequeno tuto de como vc conseguiu instalar o beryl, quais os problemas que teve, quais as dependências que precisou. Quem sabe o compiz nas versões do Ubuntu 8.xx, já não estará legal.
-
Só dando o meu pitaco...
Antes da unificação a diferença básica entre o Beryl e o Compiz era que o mantenedores do primeiro tinham preferencia pelos efeitos enquanto os mantenedores do outro presavam mais a estabilidade... e não o contrário.
Já em relação as comparações, como foi dito antes, de nada serve colocar um número X de videos, efeitos e aplicações para rodar em um sistema e comparar com as mesamas coisas em um sistema completamente diferente.
Fora que não é só a placa de video que interfere, é a quantidade de memória da placa, do sistema, a velocidade destas memórias, os drivers usados, alem de outros n fatores que podem interferir nos resultados.
Não é aconselhavel que se use softwares que não seram mais atualizados, mas cada um tem liberdade pra usar o que quer (ou conseguir fazer funcionar), tem gente que usa até Windows ;D
-
Só dando o meu pitaco...
Antes da unificação a diferença básica entre o Beryl e o Compiz era que o mantenedores do primeiro tinham preferencia pelos efeitos enquanto os mantenedores do outro presavam mais a estabilidade... e não o contrário.
Já em relação as comparações, como foi dito antes, de nada serve colocar um número X de videos, efeitos e aplicações para rodar em um sistema e comparar com as mesamas coisas em um sistema completamente diferente.
Fora que não é só a placa de video que interfere, é a quantidade de memória da placa, do sistema, a velocidade destas memórias, os drivers usados, alem de outros n fatores que podem interferir nos resultados.
Não é aconselhavel que se use softwares que não seram mais atualizados, mas cada um tem liberdade pra usar o que quer (ou conseguir fazer funcionar), tem gente que usa até Windows ;D
Pois eh cara, eu por ter um hardware modesto por se tratar de um notebook, desafiei os caras com hardware bem mais pesado usando PC Desktop a postarem o uso da CPU com o Compiz em ação, só pra comprovar que o beryl é muito melhor que o Compiz na utilização de recursos da máquina...
Mas infelizmente só um teve coragem até agora, talvez tenham visto a surra que iam levar do beryl e nem tiveram coragem de postar...
-
Eu sempre vi o beryl como melhor que o compiz, mas como ele foi descontinuado, usando o gutsy acabei ficando com o compiz, mas nem uso, deixo desativado por padrão (só uso para mostrar para algum curioso). Penso que na questão compiz e beryl a decisão foi política, quando o beryl estava redondíssimo, optaram pelo compiz (na época cheio de bugs). Com certeza o compiz melhorou desde a união dos projetos, mas este "melhorou" ainda não chegou no nível do beryl.
Markao, faz um pequeno tuto de como vc conseguiu instalar o beryl, quais os problemas que teve, quais as dependências que precisou. Quem sabe o compiz nas versões do Ubuntu 8.xx, já não estará legal.
Sei não viu cara, a tendência que eu tô vendo é de cada vez mais exigir recursos da máquina, pelo jeito a proxima versão do compiz vai ser mais pesada ainda...
Interessante que nos meus testes verifiquei que existe uma versão svn 0.30 do beryl que funciona com o decorador emerald (0.30) do compiz, mas... adivinhem: a partir da versão 0.30 do beryl, que não foi lançada oficialmente, mas eu consegui baixar e instalar, já começa a doença do uso absurdo e desnecessário da CPU... :P :P
Vou sistematizar os passos que fiz e depois colocar os procedimentos para quem tiver afim de colocar o beryl 0.21 (versão levinha e estável) no Gutsy !! :D :D