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Sobre o Forum => Quarentena => Tópico iniciado por: ArKanjo em 11 de Outubro de 2007, 00:33

Título: Series, animes, codecs e assuntos sobre legalidade ?
Enviado por: ArKanjo em 11 de Outubro de 2007, 00:33
Ola,
bem o assunto não é bem sobre o ubuntu, mas como a comunidade também é preocupada com a legalizadade e a maioria adora animes, series ou os 2...
Numa conversa no topico sobre inkscape surgiu o assunto, então resolvi criar aki o topico pra conversarmos sobre o assunto e trocar
dicas de sites ... :D


O Assunto surgiu qd pedi uma ajudinha pra um logo pra ficar como marca dagua nos videos em um site de series que to ajudando ...
A duvida era sobre, series, é crime compartilhar e baixar ???

Então pra comessar vai o que postei la no outro topico


A legalizade de programas e series da TV é meio nebulosa, pois não tem lei especifica contra isso, uma vez que como o programa é exibido na TV aberta não é bem considerado pirataria, pois a propria TV jogou "no ar" o programa, por isso tem sites que distribuem series e até hoje ninguem foi processado nem nada, alem do que acho até bom pro canal, pois sempre tem o logo do canal no programa, então acho que de certa forma é uma propaganda pra eles ...

Alias, a Rede Record entrou nessa disponibilizando todos seus programas na integra gratuitamente na internet pelo site
www.mundorecord.com.br
olha, conheci ontem e achei demais a iniciativa, ao contrario da globo que cobra pra ver sua programação na internet...

Acho que algo semelhante acontesse com animes japones ... como a maioria não é exibido no brasil, então ninguem no brasil é legalmente detentor dos direitos autorais, então não é considerado ilegal "compartilhar" esses animes, isso até ele ser comprado por algum canal de TV ...

Resumindo, não tem nada definido se é ou não legal isso ... :P pois não tem nada que proiba. Só sei que nunca ouvi falar de ninguem sendo processado por isso...
Ao contrario de musica e filmes que são comercializados ou locados, estes sim é ilegal compartilhar, pois eles são vendidos e não exibidos abertamente ....   
Por isso que nesse site da record só tem os programas que ela mesmo faz, (jornais, novelas e programas de auditorio...)

Mas o assunto é polemico, coloquei aki o que eu li por ai, não sou advogado, então não tenho certeza absoluta disso aí, foi so reproduzido usando minhas palavras ...


Sobre conversão pra h264... acho que vou abrir um topico pra conversar isso, pois apesar dos melhores programas de conversão do windows usarem SL como mencoder, x264 entre outros, não achei programas tão bons e faceis pra linux infelizmente, acho que isso foi uma mancada da comunidade, fazer bons programas pra windows e esquecerem do linux :(

Título: Re: Series, animes, codecs e assuntos sobre legalidade ?
Enviado por: kErNeL_sCrIpT em 11 de Outubro de 2007, 00:55
Galera, olha o que eu encontrei sobre o assunto:

http://www.guiadohardware.net/comunidade/crime-baixar/330131/

http://www.fbiclan.com.br/forum/showthread.php?t=2672

Título: Re: Series, animes, codecs e assuntos sobre legalidade ?
Enviado por: Esfinge em 11 de Outubro de 2007, 01:36
Hmm, quanto ao assunto especifico de musica, não há o que fazer pois.. acredito que muitos assim como eu não gostam de sair de casa pra comprar um CD que vai ficar ocupando espaço físico no seu quarto ou outro gabinete..

Enquanto pode-se com toda comodidade baixar musicas compactas e de boa qualidade sonora de graça pela internet e ainda economizar espaço físico.. acredito que se eu fosse comprar todos os cds equivalentes a todas as musicas que tenho no pc o gasto de espaço físico seria absurdo.. algo como 7 pilhas de 50cm de altura empacada num canto.. e pra ouvir? .. so derrubando a pilha pra achar...

o certo seria vender as musicas pela net mesmo.. so que sem aquelas coisas que bloqueiam e a um preço justo... você pode até argumentar: duvido que se existisse um serviço como esse tu irias usa-lo!

usaria sim.. imagina ter a comodidade de chegar numa web page, e simplesmente por la o nome do álbum no campo de pesquisa, depois inserir os dados para debito e sair baixando em um servidor dedicado e veloz

isso já existe eu sei.. mas ainda está longe de ser comodo.. pois ainda ta caro de mais e sempre vem com aquelas proteções de so executar em um computador.
Título: Re: Series, animes, codecs e assuntos sobre legalidade ?
Enviado por: ArKanjo em 11 de Outubro de 2007, 03:37
isso é.
eu não sou muito de ouvir musica, só no carro mesmo..
Mas acho um absurdo pagar por uma musica e só poder ouvir em um lugar, se posso copiar da net de graça e sem problemas ouvir do jeito que eu quiser....

Isso só vai dar certo qd não tiver essas restrições e os preços absurdos...

Dou risada qd vc é musikinha de celular, uns 30segundos da musica por 5pila .. hahaha é piada.

Seria legal sim, baixar, pagar um preço justo, a musica ja vier com todas tags ID3, incluindo a tag da letra da musica e a capa do album, o que poderia ser lido por players diversos e alem da organização pela categoria, album e todo mais certinho, ainda poder ver a letra ou só deixar a capa do album no player enquanto ouve....
Até la as gravadoras se preocuparem mais com os cliente e menos com os bolsos save o P2P :D
Título: Re: Series, animes, codecs e assuntos sobre legalidade ?
Enviado por: agente100gelo em 11 de Outubro de 2007, 09:37
Código Penal brasileiro:

Citar
Art. 184. Violar direitos de autor e os que lhe são conexos: (

Pena – detenção, de 3 (três) meses a 1 (um) ano, ou multa.

É crime sim, pelo menos no Brasil.

Este tópico está no limite das regras. Cuidado com qualquer tipo de incentivo a pirataria.
Título: Re: Series, animes, codecs e assuntos sobre legalidade ?
Enviado por: kErNeL_sCrIpT em 11 de Outubro de 2007, 10:23
Código Penal brasileiro:

Citar
Art. 184. Violar direitos de autor e os que lhe são conexos: (

Pena – detenção, de 3 (três) meses a 1 (um) ano, ou multa.

É crime sim, pelo menos no Brasil.

Este tópico está no limite das regras. Cuidado com qualquer tipo de incentivo a pirataria.

agente100gelo, se for dessa forma, então é crime comprar um vídeo cassete, é crime comprar os novos gravadores de DVD, também é crime gravar o que passa na TV aberta nesses aparelhos, eu pensava que seria crime só se esses materias fossem divulgados no intuito de ganhar diheiro e não se fossem apenas de compartilhamento, mas se alei nos proíbe de apenas trocar arquivos de uma pessoa apra outra publicamente, então teremos que quando uma criançinha nos pedir um pedaço de doce que estivermos comendo, não poderemos dar, pois é contra lei distribuir o doce, já que quem fabricou é que tem o direito sobre o doce, eu compro mas não sou dono, a TV aberta coloca o filme em público, mas eu não posso usar vídeo cassete ou gravador de DVD por que é crime, se é público, então por que não pode compartilhar? Séries e Animes, geralmente são baixados pra assistir em casa, agente100gelo, eu pensava que pirataria era comercializar esses vídeos... acho que eu estava enganado...
Título: Re: Series, animes, codecs e assuntos sobre legalidade ?
Enviado por: gabriel0085 em 11 de Outubro de 2007, 10:43
O tópico é muito interessante e pertinente, mas como já foi dito, é bom ter cuidado pra não violar as regras do fórum.


No entanto, é bom ressaltar que as fontes de notícias expostas até agora não são suficientes para se chegar a uma conclusão legalmente abalizada sobre o assunto.

Seria interessante se algum dos advogados do fórum - com amplo conhecimento na área de direitos autorais - pudesse nos dar uma opinião mais conclusiva a respeito do compartilhamento on-line de séries e animes.

Fica aqui a solicitação.
Desde já agradeço.
gabriel
Título: Re: Series, animes, codecs e assuntos sobre legalidade ?
Enviado por: kErNeL_sCrIpT em 11 de Outubro de 2007, 10:50
Eita polêmica...

Moderadores, entendemos que é necessário zelar pela saúde intelectual e ética deste fórum, quanto a isso é compreensível, mas acredito que esse tópico é muito interessante. Se algum advogado, como o membro gabriel0085 disse, pudesse nos dar um ponto de vista, ou algum link para alguma página do governo que trata desse assunto seria ótimo.
Título: Re: Series, animes, codecs e assuntos sobre legalidade ?
Enviado por: agente100gelo em 11 de Outubro de 2007, 10:56
agente100gelo, se for dessa forma, então é crime comprar um vídeo cassete, é crime comprar os novos gravadores de DVD, também é crime gravar o que passa na TV aberta nesses aparelhos, eu pensava que seria crime só se esses materias fossem divulgados no intuito de ganhar diheiro e não se fossem apenas de compartilhamento, mas se alei nos proíbe de apenas trocar arquivos de uma pessoa apra outra publicamente, então teremos que quando uma criançinha nos pedir um pedaço de doce que estivermos comendo, não poderemos dar, pois é contra lei distribuir o doce, já que quem fabricou é que tem o direito sobre o doce, eu compro mas não sou dono, a TV aberta coloca o filme em público, mas eu não posso usar vídeo cassete ou gravador de DVD por que é crime, se é público, então por que não pode compartilhar? Séries e Animes, geralmente são baixados pra assistir em casa, agente100gelo, eu pensava que pirataria era comercializar esses vídeos... acho que eu estava enganado...

Eu sou estudante de Direito (4o Semestre).
O lucro, na quebra de direitos autoriais, é razão de aumento de pena mas não isenta quem fez sem vantagem financeira. Mas, mesmo entre os juristas, este assunto é polêmico, logo não se deve ficar seguro por qualquer opinião que "download não crime".
O fato de comprar um gravador de DVD não é crime pois não se tem a tipificação penal, ou seja, não existe lei (no Brasil) que diga que isto é crime, pois você pode usar para diversos fins.

Distribuir doce? É exagero... são assuntos distintos.

Eu escrevi um longo texto sobre a minha visão do assunto:
http://www.navegantes.org/index/2007/08/24/pirataria_e_crime

Título: Re: Series, animes, codecs e assuntos sobre legalidade ?
Enviado por: Nelson Quintanilha em 11 de Outubro de 2007, 11:05
Olá pessoal,
Esse tema é muito polêmico. Pelo que sei pirataria é reproduzir alguma coisa e vender.
Dai a dificuldade de entendimento entre as próprias autoridades.
Veja, quando disponibilizamos alguma coisa na net não estamos fazendo disso um negócio, então não estamos pirateando nada.
Mexer no bolso de rico é muito complicado, pode ser até que eles consigam mudar a cabeça de certas autoridades que são contra seus pensamentos ($), ou até a nossa, dizendo que disponibilizar uma coisa que você comprou ou ganhou de outra pessoa é crime.
Acho melhor eles olharem para frente, hoje vejo nascer muitos estúdios de pequeno porte capaz de gravar musicas com muita qualidade e por um preço justo, podemos dizer que não precisamos mais deles, assim como não precisamos de uma maquina de escrever ou de um fax ou de muitas outras coisas que a 10, 20 ou 30 anos precisávamos.
Puxa, desabafei, hehehe...
Abraços
Título: Re: Series, animes, codecs e assuntos sobre legalidade ?
Enviado por: kErNeL_sCrIpT em 11 de Outubro de 2007, 12:05
Eita agente100gelo, e os doces das criancinhas heim?? hehehehe bricadeira, desculpa o desabafo... U_U

Você entende de leis, não vou mais argumentar contigo ;) Mas esse é um assunto polêêêêêêêêêêmico... U_U

EDIT: agente100gelo, acabei de ler o teu artigo, cara, e se um site que distribui vídeos como Animes e Séries de TV por exemplo, pedir autorização ao autor? E o autor der permissão? O Autor ainda pode processar o Site? Continuaria sendo ilegal mesmo com a autorização? Cara, dá mó nó no cerebelelo isso... receptação, nesse caso seria crime? Tipo, resumindo: Um canal TV, de rede aberta por exemplo, exibe um episódio de Anime/Série, daí uma pessoa em sua casa com o seu computador e sua placa de captura, captura o episódio, e distribui em seu site gratuitamente, como fica? Tipo, você disse que nada impede do autor recorrer a lei, e acredito que não existe uma lei que regulamente isso especificamente, afinal de contas, é ilegal ou não? Por que as leis são diferentes em cada país, isso é muito complicado...

O crime por receptação se enquadra nesse caso? De quem baixa esses episódios de Animes/Séries?
Título: Re: Series, animes, codecs e assuntos sobre legalidade ?
Enviado por: agente100gelo em 11 de Outubro de 2007, 14:02
A autorização expressa do autor libera aquele que divulga de qualquer pena (criminal ou civil).

Eu entendo o sinal do canal aberto da seguinte maneira: o autor da série vende os direitos de exibição da obra para a TV, a TV a exibe como um serviço, se quem assiste, grava e distribui, está violando o direito autoral do autor. Crime de violação de direitos autorias. Aqueles que compra, sabendo que não é legal, seria penalizado por outro crime: receptação. Baixar um vídeo em uma rede P2P é mais complicado pois você estaria de alguma forma ajudando a violar direitos autorais. Baixar através de um link na web (sem compartilhamento) seria, mais controverso para encaixar num crime, pois a pessoa não seria o "culpado" pelo conteúdo público.
Título: Re: Series, animes, codecs e assuntos sobre legalidade ?
Enviado por: kErNeL_sCrIpT em 11 de Outubro de 2007, 15:54
A autorização expressa do autor libera aquele que divulga de qualquer pena (criminal ou civil).

Eu entendo o sinal do canal aberto da seguinte maneira: o autor da série vende os direitos de exibição da obra para a TV, a TV a exibe como um serviço, se quem assiste, grava e distribui, está violando o direito autoral do autor. Crime de violação de direitos autorias. Aqueles que compra, sabendo que não é legal, seria penalizado por outro crime: receptação. Baixar um vídeo em uma rede P2P é mais complicado pois você estaria de alguma forma ajudando a violar direitos autorais. Baixar através de um link na web (sem compartilhamento) seria, mais controverso para encaixar num crime, pois a pessoa não seria o "culpado" pelo conteúdo público.

Controverso? Tem como ser mais específico? Baixar através de um link acarreta em crime de receptação? Ou outro crime? Se sim, qual poderia ser? É esse o ponto que quero chegar, quem baixa de links é criminoso também? Você tem informação que possa nos ajudar a entender melhor?
Título: Re: Series, animes, codecs e assuntos sobre legalidade ?
Enviado por: agente100gelo em 11 de Outubro de 2007, 16:08
Entenda. Não existem casos notórios na justiça, então é tudo questão de interpretação. Algumas colegas na faculdade interpretam a lei com a idéia que só com lucro seria crime. Eu não entendo assim, assim como várias pessoas.

No caso de um download sem compartilhamento, eu entendo que não haveria crime de quem baixa, mas sim de quem publica o arquivo (crime de violação de direito autoral). Mas vá entender cabeça de juiz... Só teremos alguma coisa concreta quando alguma ação chegar no Supremo. Porém, não tenho conhecimento de ações na justiça brasileira sobre o assunto de download de arquivos.

O que quero alertar o povo é que existe a possibilidade de um processo. Existem alegações numa defesa, como o valor irrisório do crime, falta de conhecimento, etc, mas passar por um processo penal é um transtorno para qualquer um.
Título: Re: Series, animes, codecs e assuntos sobre legalidade ?
Enviado por: ArKanjo em 11 de Outubro de 2007, 16:38
realmente,
acho que justamente por ser tão complicado o assunto é que nunca ouvi falar de ninguem ser processado por disponibilizar seriado e anime na internet ... ou alguem sabe de algum caso ???  se nem no USA, que deve ter processo até por soltar pum no elevador, ninguem foi processado....

Eu baixo series e animes pra assistir e emprestar pra amigos, não vendo, não sei da legalizada, mas pelo menos faço de conciencia limpa, pois eu julgo que se literalmente jogaram no ar a transmissão, alguem que gravou pra ver outra hora ou pra guardar de lembrança seria um criminoso por isso ???
E quanto TVs digitais como o Sky+ que o proprio aparelho receptor grava, ou o TiVO que também faz o mesmo ??? sendo assim isso também seria crime... fico imaginando a Sky vender o receptor depois sair processando todos por terem guardado sua programação no aparelho .. hahaha, e agora até saiu uma TV da LG com HD que grava a programação também... como fica isso se eles mesmo dão meios de incentivar a copia ????
Ta, podem dizer, eu to gravando pra eu mesmo assistir, não posso emprestrar pra amigos.....
mas então, se eu usar o Pay-per-View pra ver a copa do mundo, não posso chamar os amigos pra ver em casa ??? seria crime ? pq se for ver pelo meio "legal" a unica diferença de emprestar a gravação seria que a pessoa não verá ao vivo, mas guardará pra ver hora que ela quiser ....
Penso também, então se eu vi um programa, se eu ficar lembrando dele depois, também seria crime ? pois na nossa mente a memoria também é um gravador !!!

Acho que criminoso é só akeles que gravam, muito porcamente por sinal, e vendem pra uns coitados ficar nas esquinas gritando "treix Devedes a 10 reaus" ... aí sim, o cara ta lucrando com o direito de outro.

Pois simplesmente compartilhar algo que ja foi jogado a publico, não deveria ser, pq ainda de certa forma estamos divulgando o nome da empresa aonde ela nem atual, pq muitos canais nem saberiamos que existe se nao fosse algumas series que não tem no brasil mas todos vemos por causa da internet, como Eureka que achei muito legal mas não vi nada de alguma TV no brasil passar ela ...
Principalmente animes, que os fansubers fazem um trabalho melhor que qlq empresa proficional de legendas, alguem ja viu uma legenda proficional ter efeitos de acordo com a voz ou tom de voz do personagem, ou descrições em cima do que ta acontessendo e coisas assim, bom até pra deficientes auditivos que invez de legendas "secas" tem a emoção do tom ou tipo de voz no estilo das letras, deveriam até agradercer os fansubers por fazerem isso de graça.
Alias, porque até hoje boa parte das legendas proficionais insistem e traduzir Silicon como silicone ??? a CPU do meu micro é de silicio, essa de silicone não conheço ainda, e Vale do Silicone acho que estão falando de miami ou bevery hills não é ??? :P


Sei que exagerei bem, mas é como o colega aí do "doces", tipo microscopio, algumas coisas fica melhor de entender qd a gente aumenta pra ver ... :D
Título: Re: Series, animes, codecs e assuntos sobre legalidade ?
Enviado por: kErNeL_sCrIpT em 11 de Outubro de 2007, 17:25
Então é cada um por si ??? Já que não tem leis concretas como fica ???

Isso num acaba nunca... rodamos, rodamos e voltamos pro mesmo lugar...

É crime? Não é crime? Eis a questão... a pergunta que não quer calar...

Então: Se não existe uma lei específica, não é crime? Pois como lidamos com uma lei vaga dessas? Por que se distribuir é crime, então como pode uma empresa de TV aberta distribuir um sinal televisivo através de radiodifusão com um filme por exemplo, que é uma ação pública, pois qualquer pessoa que tem uma TV ou placa de captura assiste, se ela quiser gravar em um Gavador de DVD para televisão (novos modelos de DVD que saíram agora),  e essa pessoa quiser emprestar pra um amigo é crime? E as placas de captura de TV dos PCs, o sinal não é compartilhado? Pois se uma pessoa e seu vizinho quiserem gravar um mesmo programa em suas placas de captura, eles vão pegar o mesmo sinal a rádio, não seria crime então?

Ex.:

Empresa que cria o vídeo > TV aberta > TV de uma pessoa > Gravador de DVD dessa pessoa. (A empresa que criou o Gravador de DVD viola o direito do autor, pois criou um aparelho que faz uma cópia indevida e não autorizada de propriedade intelectual)

Se isso é legal, então por que isso deveria ser crime:

Empresa que cria o vídeo > TV aberta > Placa de captura de uma pessoa > Web SIte pessoal para compartilhar SEM INTENÇÃO DE LUCRO > Internauta que baixa para assistir. (Não é a mesma coisa ???)
Título: Re: Series, animes, codecs e assuntos sobre legalidade ?
Enviado por: glaubergoncalves em 11 de Outubro de 2007, 17:55
mas então, se eu usar o Pay-per-View pra ver a copa do mundo, não posso chamar os amigos pra ver em casa ??? seria crime ?
   Exibição pública não autorizada de programação televisiva, até onde sei, é crime sim, se eu fosse tu não convidava muitos amigos pra assistir esse jogo... ou de repente eles podem ir se revezando, um de cada vez entra na sala, assiste 5 minutinhos do jogo, sai, daí o outro entra, assiste mais 5... daí no show do intervalo vocês se reúnem numa mesa redonda e cada um faz seu comentário a respeito do pedacinho do jogo que conseguiu assitir... :P
Título: Re: Series, animes, codecs e assuntos sobre legalidade ?
Enviado por: Esfinge em 11 de Outubro de 2007, 18:10
mas então, se eu usar o Pay-per-View pra ver a copa do mundo, não posso chamar os amigos pra ver em casa ??? seria crime ?
   Exibição pública não autorizada de programação televisiva, até onde sei, é crime sim, se eu fosse tu não convidava muitos amigos pra assistir esse jogo... ou de repente eles podem ir se revezando, um de cada vez entra na sala, assiste 5 minutinhos do jogo, sai, daí o outro entra, assiste mais 5... daí no show do intervalo vocês se reúnem numa mesa redonda e cada um faz seu comentário a respeito do pedacinho do jogo que conseguiu assitir... :P

MWHAahHahhAhaHAHhHahhHhahaHAHHh!!!!!!!!!!!1

é por ai mesmo.. a lei, diz que é ilegal certo? mas não tem condição, como vou fazer para ver um anime que quero assistir ja que esse não é transmitido pela TV nem há uma empresa representante no meu pais para distribui-lo?

Um exemplo é quando a rede TV licenciou o anime Hunter x Hunter, em menos de uma semana todos os fan-subs já haviam cancelado sua distribuição, e podem procurar, não há nenhum fan-sub ou site distribuindo esse anime ( brasileiro ).. so fui encontra-lo em um fan-sub americano.

Agora volto a questão de preços e comodidade ao consumidor, pois como falei antes.. caso houvesse um serviço de qualidade, não estaríamos tendo esse tipo de discussão. Eu tenho sim aqui, vários anime e mangas originais que comprei.. mas com uma sensação de estar sendo roubado.. a exemplo do manga Full Metal Alchemist .. licenciado pela Panini..comprei o primeiro volume inteiro, agora.. o preço? vou nem falar pois é vulgar, mas acreditem.. um mangaka japonês não deve ter gastado nem a metade do que gastei comprando todos os volumes

No entanto devo dizer que isso não é generalizado, pois tenho aqui alguns dvds da Europa filmes em que eu pagaria pelo dobro do preço que paguei ( quase o mesmo valor de 1 manga da panine, pouco mais de 10 R$ ), A viagem de Chihiro e Princesa Mononoke, que vem com legendas excelentes e preservando as falas originais.
Título: Re: Series, animes, codecs e assuntos sobre legalidade ?
Enviado por: nichrs em 11 de Outubro de 2007, 18:28
Eu já tinha lido isto que vou passar. Quando vi o tópico me lembrei da matéria e fui buscar:

Citar
O site ohaYO!, especializado em anime, divulgou que executivos da Fox, Sony, AXN e outros canais declararam com todas as letras que download de episódios, para uso próprio, não é crime. Inclusive incentivaram a prática.

Segundo o site, em matéria sobre as séries 24 Horas e Lost, no jornal Agora São Paulo, os executivos fizeram as seguintes declarações:

Elie Wahaba (Gerente Sênior VP da América Latina e Caribe da Fox) disse, segundo o jornal, que não é crime baixar episódios disponíveis na internet desde que seja para uso próprio “As pessoas baixam porque querem assistir antes”, o problema para a Fox seria a comercialização destes episódios.

Stefania Granito (Gerente de Marketing dos canais da Sony como AXN e Animax): “Os fãs promovem grupos de discussão na Internet, e isso ajuda na divulgação da série. Nos sites, eles disponibilizam links para quem quer baixar os capítulos para ver ou rever. Não consideramos que isso seja pirataria porque eles não estão comercializando o programa”.

É muito difícil que não sejam desmentidos, mas mesmo assim, é um precedente e tanto.


agente100gelo, com enorme respeito à sua opinião, que não vale nem mais nem menos que a minha, mas eu acho que se os executivos das emissoras são a favor, os advogados mundo a fora não tem nada que se meter na historia... Enquanto esta posição for mantida, e o nosso país não tiver uma lei firme e forte se opondo, eu continuarei baixando sem culpa.

Repito, é só a minha opinião, que tem o mesmo peso de qualquer outra que aqui for dada, e respeito as demais opiniões.
Título: Re: Series, animes, codecs e assuntos sobre legalidade ?
Enviado por: .:Shadow:. em 11 de Outubro de 2007, 18:32
Acredito que baixar os animes e ou seriados pela internet não é um crime, visto que há algum tempo atrás saiu uma matéria na veja ou época (não me lembro exatamente qual) sobre o site narutoPROJECT e não dizia nada sobre ilegalidade. Foram divulgadas fotos dos webmasters e nada aconteceu.
E os fansubs também pedem para que não comercializem os episódios que eles trazem. Acredito que até este ponto é tudo legal, porém quando o carinha da feira baixa esses episódios e os vende em DVDs de péssima qualidade aí sim passa a ser crime.
Título: Re: Series, animes, codecs e assuntos sobre legalidade ?
Enviado por: nichrs em 11 de Outubro de 2007, 18:43
Outra coisa... Hoje virou moda aquelas TVs que gravam a programação e você pode assistir depois quantas vezes quiser? Isso é crime?

O que essas TVs fazem: possuem um HD interno que armazena o vídeo. Qual a diferença do meu computador ter recepção de TV e eu armazenar a Programação no meu HD? Ao meu ver nenhuma...

Da mesma forma fica o caso de baixar o programa na internet ao meu ver (não estou entrando no caso de quem distribui, isto é outra história, estou apenas defendendo meu ponto de vista no caso de receptor). No caso da TV que grava, o sinal está entrando no aparelho, e o mesmo armazena. No caso da recepção de TV no PC, o sinal está entrando no aparelho, e o mesmo armazena. No caso de baixar os arquivos, o sinal está entrando no aparelho, e o mesmo armazena. Alguém vê diferença? Eu não.

O meu ponto de vista então, resumindo, é: Ter, ou armazenar, no seu pc a série não é pirataria.
Título: Re: Series, animes, codecs e assuntos sobre legalidade ?
Enviado por: ArKanjo em 11 de Outubro de 2007, 22:02
Eu já tinha lido isto que vou passar. Quando vi o tópico me lembrei da matéria e fui buscar:

Citar
O site ohaYO!, especializado em anime, divulgou que executivos da Fox, Sony, AXN e outros canais declararam com todas as letras que download de episódios, para uso próprio, não é crime. Inclusive incentivaram a prática.

Segundo o site, em matéria sobre as séries 24 Horas e Lost, no jornal Agora São Paulo, os executivos fizeram as seguintes declarações:

Elie Wahaba (Gerente Sênior VP da América Latina e Caribe da Fox) disse, segundo o jornal, que não é crime baixar episódios disponíveis na internet desde que seja para uso próprio “As pessoas baixam porque querem assistir antes”, o problema para a Fox seria a comercialização destes episódios.

Stefania Granito (Gerente de Marketing dos canais da Sony como AXN e Animax): “Os fãs promovem grupos de discussão na Internet, e isso ajuda na divulgação da série. Nos sites, eles disponibilizam links para quem quer baixar os capítulos para ver ou rever. Não consideramos que isso seja pirataria porque eles não estão comercializando o programa”.

É muito difícil que não sejam desmentidos, mas mesmo assim, é um precedente e tanto.


agente100gelo, com enorme respeito à sua opinião, que não vale nem mais nem menos que a minha, mas eu acho que se os executivos das emissoras são a favor, os advogados mundo a fora não tem nada que se meter na historia... Enquanto esta posição for mantida, e o nosso país não tiver uma lei firme e forte se opondo, eu continuarei baixando sem culpa.

Repito, é só a minha opinião, que tem o mesmo peso de qualquer outra que aqui for dada, e respeito as demais opiniões.


Olha,
concordo, se os executivos da emissora não ligam, então, apesar de não ter lei pra isso."assistir e compartilhar pode, vender não pode"

Uns tempo atraz li algo a respeito de globo ta reclamando do YouTube ter alguns episodios de novela e malhação, ou algo assim ...

Pensei agora.... se os criadores de uma serie diz que pode compartilhar, daí uma TV brasileira compra os direitos e exibe a serie, seria pirataria sendo que o criador diz que pode, mas alguem que exibe no pais diz que não ....  ??? ::) :-\

Lembrei também do caso ciccarelly, dau uma rapidinha em publico pra todo mundo ver numa praia movimentada, depois reclama que saiu o video na internet .... 
Alias, uma pessoa se for fotografada ou filmada e sair na tv ou revista ela pode processar, mas um ator não pode pois é uma pessoa de imagem publica...
Então acho que é algo assim, uma serie que sai na tv aberta, entende-se que qlq um pode ver .... não tem muito a ver, mas sei la, me pareceu ser algo semelhante :P hehehehehe

Outra coisa, o interesse da tv é que o maior numero de pessoas assistam, blz, mas é preciso ser ao vivo ???
se alguem gravar e disponibilizar não iria ter um numero maior de pessoas vendo ??? mesmo que cortassem as propagandas, ainda sim, poderiam por uma propaganda rapida no meio, igual a segunda temporada de heroes, tem uma propaganda da Nissan, sem contar os merchandising, que alcançaria muito mais audiencia, acho que o merchandising é mais caro que uma propaganda comum não é ??? imagina ter mais interesse nesse tipo de divulgação !
Eu sou mais anime e series, mas tem muita gente que gosta de novela, ja pessou se a globo liberasse o conteudo igual a Record fez ??? iria fazer sucesso, pois atingiria um publico maior, alem da propaganda que podem exibir no arquivo de video.
Eles mesmo codificando com um tamanho e qualidade legal, se colocassem pra baixar e guardar, eles poderiam por propagandas e ganhar grana com isso ... é só ser criativo
É o que acontesse com software livre, ele é a prova que pra ganhar dinheiro programando não precisa vender o programa, pode liberar o codigo pro programa se tornar melhor e ganhar grana de muitas maneiras.
É o velho ditado, "não pode vencer, junte-se a eles", invez de ficar brigando poderiam eles mesmo disponibilizar e pensar em outros meios de ganhar com isso ... quem não iria preferir baixar o video original de um episodio de novela, do que ficar procurando alguem que tenha gravador e jogado na web  que não teria a mesma qualidade .....

PS: alias, usei novela, pq é a unica coisa que o brasil faz na TV :( poderiam mudar, acho que a Record ta indo pro caminho certo, disponibilizando todos programas dela na web e também com a nova novela que pega um tema que todos gostam que é genetica, mutantes, herois e coisas assim, apesar que acho que o escritor deve ser mó fã de heroes e X-men... hehehee .... só falta eles tirarem a melação de novela e botar mais acão que daí sim seria alto tipo exportação que muita gente iria gostar :D
Título: Re: Series, animes, codecs e assuntos sobre legalidade ?
Enviado por: agente100gelo em 12 de Outubro de 2007, 11:17
A discussão é interessante mas gostaria de lembrar uma regra do fórum:

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9 - Nenhuma postagem poderá conter informações, instruções ou procedimentos que causem, disseminem ou fomentem danos à computadores, invasões, quebra de privacidade, ataques de rede e similares. Também não serão permitidas postagens relacionadas direta ou indiretamente a conteúdos pornográficos, nudez explícita (vide anexo C) ou qualquer material destinado a maiores (de 18 anos), que incitem, divulguem, estimulem ou defendam pedofilia, racismo, violência, uso ou porte de drogas, xenofobia, terrorismo ou qualquer tipo de crime previsto na lei.
    9.1 - O mesmo se aplica a qualquer tópico que sugira, inspire, divulgue, dissemine ou recomende qualquer tipo de pirataria de propriedade intelectual (programas, livros, músicas, filmes, etc.).

Se ultrapassar isso, terei que trancar o tópico.

Pra mim a lei é clara, violar direitos autorais, mesmo sem lucro é crime. Cada um interpreta da forma que quiser, entretanto não se pode alegar que "fiz porque interpretei assim", "acho melhor", "é mais justo". Quem decide é o juiz.

Faça uma pesquisa no Google por "processo download ilegal" e você terá várias notícias no mundo. Inclusive algumas ameaças no Brasil.

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O site ohaYO!, especializado em anime, divulgou que executivos da Fox, Sony, AXN e outros canais declararam com todas as letras que download de episódios, para uso próprio, não é crime. Inclusive incentivaram a prática.

Segundo o site, em matéria sobre as séries 24 Horas e Lost, no jornal Agora São Paulo, os executivos fizeram as seguintes declarações:

Elie Wahaba (Gerente Sênior VP da América Latina e Caribe da Fox) disse, segundo o jornal, que não é crime baixar episódios disponíveis na internet desde que seja para uso próprio “As pessoas baixam porque querem assistir antes”, o problema para a Fox seria a comercialização destes episódios.

Você tem assinado? Gravado? Pois bem... se tiver algum ação na justiça contra você, não se pode alegar que viu em um site X. Entendeu? :)

Pessoal, eu não estou defendendo qualquer ação da indústria. Só estou advertindo que existe a possibilidade de ações civis e criminais no que se refere ao download ilegal.
Título: Re: Series, animes, codecs e assuntos sobre legalidade ?
Enviado por: kErNeL_sCrIpT em 12 de Outubro de 2007, 12:18
Pra mim a lei é clara, violar direitos autorais, mesmo sem lucro é crime. Cada um interpreta da forma que quiser, entretanto não se pode alegar que "fiz porque interpretei assim", "acho melhor", "é mais justo". Quem decide é o juiz.

Pessoal, eu não estou defendendo qualquer ação da indústria. Só estou advertindo que existe a possibilidade de ações civis e criminais no que se refere ao download ilegal.

Essa é a sua posição da lei ou a posição do código penal?

Por que é isso que estamos tentando entender, se é a sua opinião quanto estudante de direito ou se essa é a posição da lei quanto à isso.

A lei é clara quanto à esse assunto? Ou se pode pegar uma lei aqui e outra ali, juntar e condenar a pessoa que baixa...?
Título: Re: Series, animes, codecs e assuntos sobre legalidade ?
Enviado por: Esfinge em 12 de Outubro de 2007, 17:13
Na verdade a lei é bem clara sim, eu havia feito uma pesquisa um ano atrás e ela diz exatamente isso que o agente100gelo mencionou. Comprou cd pirata? crime! baixou musica mp3? crime!

..infelizmente mesmo, mas como já falei antes, defendo uma iniciativa privada que torne pirataria impossível, disponibilizar produtos de qualidade a preço adequado, e não o contrario como é hoje.. preços altos e produtos ruins! Isso estimula a pirataria.. não é obvio? o modo como está hoje torna praticamente impossível adquirir produtos legalmente com a comodidade que a pirataria dispõe.

E isso não é impossível! como já falei antes.. os DVDs da Europa Filmes são distribuídos a preço justo e com boa qualidade, eu tenho vários deles aqui.. alguns de mídia asiática e outros filmes franceses...

Mas na questão de musicas e seriados|animes, fica mais difícil ainda pois o volume é muito maior e a periodicidade é enorme.. exatamente por isso que sou obrigado a praticar tal ato.

...

Edit: E agora lembrei de duas coisa: Uma delas é a questão de patentes de formato multimídia.. eu ainda não entendi e também não cheguei a pesquisar sobre o assunto, de que se o formato mp3 é patenteado.. so pode ripar ou escutar musicas nesse formato caso tenha-se a licença não é? ou estou enganado?

Outra é que existem artistas que disponibilizam suas musicas livremente como esse cara aqui: Marc A. Pullen (http://www2.fanaticalproductions.net:8080/index.htm) .. adoro o trabalho dele ( até os instrumentais ), tenho quase todos os álbuns, exceto um que ele toca banjo  :P
e também tem o jamendo (http://www.jamendo.com/pt/)

Liberdade \o/
Título: Re: Series, animes, codecs e assuntos sobre legalidade ?
Enviado por: kErNeL_sCrIpT em 12 de Outubro de 2007, 17:49
É parece que não tem jeito, estamos fadados aos monopólios e seus preços abusivos, e quem não concorda está violando alguma lei...

Parece que afinal estamos (nós consumidores) de mãos atadas.

Ou vai ao Japão/EUA e compra o DVD do anime/série e pague uma produtora para traduzir ou baixe da internet e seja preso!

Isso é teoria da evolução: A sobrevivência do mais forte, quem é forte? Os monopolios claro. Nós? Nós somos fantoches... que balançam conforme as cordas são movidas, tente cortar uma corda e seja punido...
Título: Re: Series, animes, codecs e assuntos sobre legalidade ?
Enviado por: glaubergoncalves em 12 de Outubro de 2007, 18:07
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6. Vocês consideram justo abrir processos contra downloaders? Por que, ou por que não?

   Processar indivíduos não foi de maneira alguma nossa primeira escolha. Infelizmente, sem a ameaça quanto às conseqüências, muitas pessoas simplesmente não estavam mudando seu comportamento. Apenas educar não estava sendo sufuciente para travar o extraordinário crescimento do uso ilegal do P2P. Enquanto estivemos abrindo processos contra indivíduos desde setembro de 2003, nossa primeira preferência continua sendo mirar o negócio que encoraja e lucra com o roubo. Isto posto, É crítico que nós simultaneamente mandemos uma mensagem à indivíduos que participar no roubo de música é ilegal.

   Se uma loja pega alguém roubando uma mercadoria, você pode apostar que o dono vai agir - assim como ele ou ela deveria. Nosso processos contra indivíduos que participam no roubo de músicas não é diferente. Download ilegal não é um crime sem vítimas: milhares de empregados de selos musicais foram demitidos, centenas de artistas foram cortados de seus selos, inúmeras lojas de discos estão fechando pelo país, e devido ao declínio das vendas, gravadoras estão pondo em risco sua habilidade de investir em novos talentos.

   Com tantas boas formas de se curtir música legal online, não há desculpa para o download ilegal. É por isso que manteremos a linha dura contra pessoas que roubam música. É roubo, é ilegal e podem haver conseqüências reais. O download legal não custa muito. Cada fã tem uma escolha: pagar um pouco agora ou muito mais depois.

   Comparar quem compartilha suas músicas favoritas, seus sons e sua cultura, sem nenhum fim escuso, pelo simples prazer de compartilhar... à pessoas que roubam patrimônio alheio na camufla, "ladrões de galinha"... à meu ver, é algo vil, mesquinho, medíocre e lamentável.

   A incapacidade de agir diante de novos paradigmas torna a mente obsoleta, o ser humano agressivo e as atitudes torpes...

Fonte: Uma indústria que agoniza... (http://www.riaa.com/faq.php) (tradução minha)
Título: Re: Series, animes, codecs e assuntos sobre legalidade ?
Enviado por: pinduvoz em 12 de Outubro de 2007, 18:44
A indústria passa por revoluções tecnológicas e isso não é novidade.

Para quem não sabe, quando foi criada a fita K7, a indústria fonográfica tentou passar uma lei obrigando os produtores dessas fitas a pagarem direitos autorais por conta da possibilidade de vir a ser gravada com música adquirida por terceiro, ou seja, pelo que fazíamos quando eu era adolescente e até meus vinte e poucos anos: alguém comprava o disco de vinil e os outros gravavam em K7.

Com a internet e o CD, o compartilhamento da minha adolescência tornou-se "anônimo" e "sem fronteiras", ou seja: eu não conheço quem comprou o CD e ele não me conhece; eu estou no Brasil e ele no Japão; e isso não impede que troquemos nossas músicas.

Tal situação não foi prevista ou mesmo imaginada na legislação de direitos autorais, cuja interpretação estrita é a dada pelo agente100gelo: baixei e por isso cometi crime.

Ocorre, no entanto, que o Direito evolui e na perspectiva desta evolução está a opinião de muitos no sentido de que a falta de intenção de obter vantagem pecuniária afastaria o crime, valendo notar que não há garantia de que essa seja a interpretação que irá prevalecer no Judiciário.

Em suma, o tema realmente gera polêmica, mas uma certeza já temos: quando os executivos das empresas que são donas dos direitos autorais dos seriados de TV vêm a publico para dizer que não consideram crime baixar os episódios para uso privado, ainda que a ação penal fosse pública incondicionada (e não é, pois depende de representação do ofendido), penso que ninguém poderá ser condenado por tal conduta.

Resumindo, baixar episódios de seriados de TV para uso privado é, hoje, relativamente seguro (há possibilidade de processo, mas a condenação dificilmente será alcançada). Baixar músicas e filmes, seja por P2P, seja por link direto, sem pagamento de direitos autorais, é crime e há possibilidade concreta de condenação.

Esta é a opinião de um advogado (eu mesmo) com experiência na área de direitos autorais relativos a espetáculos públicos e conhecimento básico de Direito Penal, já que essa não é minha área de atuação.

Editando para esclarecer:

ação penal pública incondicionada - independe da vontade do ofendido (ou vítima do crime) e as autoridades agem a partir do momento em que tomam conhecimento da existência do fato criminoso;

ação penal pública condicionada - depende da vontade do ofendido e as autoridades só podem agir se houver manifestação  (representação) no sentido de ver o fato apurado e o acusado processado;

ação penal privada - o processo é iniciado e conduzido pelo ofendido por conta do interesse violado (interesse pessoal, como no crime de "calúnia").

Título: Re: Series, animes, codecs e assuntos sobre legalidade ?
Enviado por: ArKanjo em 13 de Outubro de 2007, 03:51
acho que é bem isso mesmo que o pinduvoz disse.

Filmes e musicas é crime copiar.
Mas series e animes, apesar de estar sujeito a processo, dificilmente ocorrerá.
Os motivos são varios, duvido mesmo que os produtores discordem, pois de certa forma traz mais audiencia e fama pra serie.
Um exemplo, assisti todo heroes, primeira temporada, que peguei da internet e agora estou acompanhando ele dublado na Record, assim como eu, muitos outros, alem disso muita gente que nunca tinha ouvido falar, comessou a assistir por indicação, até insistencia minha e agora segue a programação da record.
Outro motivo, acho mesmo meio complicado processar por uma coisa que ja é distribuida por ondas de TV, como ja foi dito, se forem processar, tem que processar fabricantes de videocassete, gravador de DVD, PVRs, placa de captura e outros, afinal, esses dispositivos servem pra este motivo, ta podem dizer, eles foram feitos pra gravar filmagens pessoais, então respondam, pq todos eles tem sistema pra programar horario e canal para gravar ??? alias, lançaram a TV LF TimeMachine II, não vi a diferença da 1, mas deve ter algo melhor :P
Qd sair o sinal digital aki em curitiba, pretendo comprar uma :D agora não vale, pois terei que comprar conversor depois :P melhor esperar sair as que vem ja com recepção digital :)

Me surgiu agora uma duvida...
E as pessoas que nem sabem que estão praticando crime ??? sabe, akelas que ouvem falar do emule, instalam, comessam copiar e acham que faz parte das maravilhas de ter internet, musica de graça ....
Igual akeles que tem windows e outros softs piratas e nem sabem que é pirata, afinal todos sabem que tem gente que pensa que MS-Office, Corel Draw e Windows "nascem" no computador como por magica....
Lembram qd saiu akela coisa da M$ por o programa que fica dizendo que o windows é pirata e surgiu na web um audio do suporte de uma mulher que ligou reclamando ? ela dizia que comprou o micro, então era dela e coisa assim.....

Como fica legalmente essas pessoas em um caso legal ? imagino que quem é processado é a loja que vendeu.. então pq é processado um que instalou pra uso pessoal no micro e sabe que é pirata e não só o local onde ele copiou ou comprou o CD pirata ? sei, que se sabe então tem de pagar, mas lei é meio binario, ou é ou não é, acho meio complicado julgar um caso assim....

Sei não, mas isso ta parecendo o caso de descobrir quem nasceu primeiro, ovo ou a galinha.... fica dando volta e não se conclui o correto
PS: acho que foi a galinha, afinal, quem botaria o ovo :P
Título: Re: Series, animes, codecs e assuntos sobre legalidade ?
Enviado por: ArKanjo em 13 de Outubro de 2007, 03:56
Ei, não tem nenhum Juiz experiente Ubuntista aki no forum pra conversar sobre como ele julgaria esses casos?
claro, com os advogados ou estudantes defendendo ambas opniões. seria interessante...
talvez se alguem conhecer um juiz, peça pra entrar aki no forum pra ajudar no assunto ??


PS: é impressão minha ou os advogados aki todos pendem mais pro lado da condenação incondicional ? :P
qual advogado que sabe usar PC e internet e não tem nada pirata no micro ??? po até o presidente assiste filme pirata aki no brasil !!! hahahaha
Título: Re: Series, animes, codecs e assuntos sobre legalidade ?
Enviado por: Hotbit em 13 de Outubro de 2007, 07:22
(...)
Pra mim a lei é clara, violar direitos autorais, mesmo sem lucro é crime. Cada um interpreta da forma que quiser, entretanto não se pode alegar que "fiz porque interpretei assim", "acho melhor", "é mais justo". Quem decide é o juiz.
(...)

Realmente, a lei é bem clara.

Citação de: Código Penal brasileiro
Art. 184. Violar direitos de autor e os que lhe são conexos: (

Pena – detenção, de 3 (três) meses a 1 (um) ano, ou multa.


O que não fica claro é:

O que caracteriza uma violação dos direitos de autor?
Quais são os direitos de autor?
Quais são os direitos conexos? Novamente, o que caracteriza uma violação desses direitos conexos?

Gostaria de saber se existem, na legislação brasileira essas definições, bem especificadas e tipificadas devidamente enumeradas e detalhadas.

Falar em "violação" e "direitos" é muito vago e deixa muita margem para interpretações conflitantes.
Título: Re: Series, animes, codecs e assuntos sobre legalidade ?
Enviado por: Jsouza em 22 de Outubro de 2007, 21:38
                                  Parto do  seguinte princípio: a pirataria é uma das mais antigas atividades humanas, abra um livro de história universal. Com o surgimento da fita cassete e principalmente de gravador de fita cassete stereo, não o gravador mixuruca, a pirataria de músicas começou e inclusive lembro-me que estava na fila do ferry boat em Salvador e tinha um cara vendendo trilhas sonoras de novelas e de artistas diversos, isto   nos fins dos anos setenta e início dos anos oitenta. Acho que uma pessoa  que põe uma música sua, que adquiriu pode emprestar ou dar a quem quiser, se baixar para vender aí existe um crime: pirataria. Quando se gosta da obra de um cantor(a)  a pessoa acaba comprando, seja por  3 reau, como diz o camelo, ou por 15, 20 reais ou mais na loja. A pirataria  de músicas e filmes aumentou com o surgimento dos video cassete, quero saber quem nunca alugou um filme em video cassete que não era pirata? e não existia internet só só VHS e Betamax ( que sumiu primeiro apesar de ser da Sony) em meados dos anos 80. Cassete deck cheio de recursos, fitas cromo TDK, depois de metal, antes só tinha de ferro, sujava as cabeças que era uma beleza, depois ferro cromo. Sistema  Dolby de redução de ruídos  tanto o dolby B como C e outros menos votados, deck de 3 cabeças, ainda tenho um Akai guardadinho de 3 cabeças e um CCE 500 ambos  funcionando. Agora temos gravador de dvd, cd, e sistemas escravos que gravam um monte ao mesmo tempo, televisões com hd de 80 gigas para gravar programas para vc ver depois ( um novo video cassete ). Para se ouvir músicas antigamente bastava ter um rádio tocas fitas instalado no carro ( nestes anos oitenta eu tinha um TKR cara preta, pesado e já existiam as gavetas para a gente levar nossos radiotoca fitas e não ver o carro arrombado e faltando o dito e por ai vai........... era uma tremenda mala. hoje tem auto rádio com cd que toca até mp3 fora os com tem entrada usb para usar um pendriver carregado de músicas, sem contar dvd para carros. Resumindo quem facilitou a pirataria foram as empresas que criaram os video cassetes,  a Sony que criou o betamax e diz que criou o vhs mais que não quis porque era inferior e vendeu, que criou o Walkman e apareceram clones de n fabricantes e é também dona de gravadora, cassete, criação da Phillips , meu primeiro deck foi um Phillips , meu primeiro video foi um AKai .Criaram  o cd player , Phillips e Sony, depois surgiram os gravadores de cd , , dvd apareceu e também gravadores de dvd, tanto de mesa como para pc. Resumindo para reduzir em muito a pirataria é só proibir a fabricação de aparelhos que gravam , seŕa que fariam isto? duvido , já pensou na perda de lucros, impostos, um dvd player doméstico no Brasil tem mais de 50% de impostos embutidos no preço final ao consumidor. Baixar filme na internet para assistir, música para ouvir não é crime no meu modo de ver, só é crime se for para vender por um rau que seja. Continuarei baixando, assistindo e apagando para manter espaço no hd . O que é seu  vc pode dar vender ou emprestar o problema é seu. Quanto a software aí já sou contra, mais ainda assim tem gente que dispõe na internet diversos softwares , mais que usa linux nem sequer precisa deles.Para mim baixar músicas não é crime, pois um amigo me emprestou para gravar e ouvir, assim como na época do cassete, mais sem vender.Baixar filmes e assistir e depois apagar, sem fazer cópia para vender, segue o mesmo raciocínio um amigo me emprestou para assistir e depois devolvi, apaga do hd.
Título: Re: Series, animes, codecs e assuntos sobre legalidade ?
Enviado por: glaubergoncalves em 22 de Outubro de 2007, 22:53
                                  Parto do  seguinte princípio: a pirataria é uma das mais antigas atividades humanas, abra um livro de história universal. Com o surgimento da fita cassete e principalmente de gravador de fita cassete stereo, não o gravador mixuruca, a pirataria de músicas começou e inclusive lembro-me que estava na fila do ferry boat em Salvador e tinha um cara vendendo trilhas sonoras de novelas e de artistas diversos, isto   nos fins dos anos setenta e início dos anos oitenta. Acho que uma pessoa  que põe uma música sua, que adquiriu pode emprestar ou dar a quem quiser, se baixar para vender aí existe um crime: pirataria. Quando se gosta da obra de um cantor(a)  a pessoa acaba comprando, seja por  3 reau, como diz o camelo, ou por 15, 20 reais ou mais na loja. A pirataria  de músicas e filmes aumentou com o surgimento dos video cassete, quero saber quem nunca alugou um filme em video cassete que não era pirata? e não existia internet só só VHS e Betamax ( que sumiu primeiro apesar de ser da Sony) em meados dos anos 80. Cassete deck cheio de recursos, fitas cromo TDK, depois de metal, antes só tinha de ferro, sujava as cabeças que era uma beleza, depois ferro cromo. Sistema  Dolby de redução de ruídos  tanto o dolby B como C e outros menos votados, deck de 3 cabeças, ainda tenho um Akai guardadinho de 3 cabeças e um CCE 500 ambos  funcionando. Agora temos gravador de dvd, cd, e sistemas escravos que gravam um monte ao mesmo tempo, televisões com hd de 80 gigas para gravar programas para vc ver depois ( um novo video cassete ). Para se ouvir músicas antigamente bastava ter um rádio tocas fitas instalado no carro ( nestes anos oitenta eu tinha um TKR cara preta, pesado e já existiam as gavetas para a gente levar nossos radiotoca fitas e não ver o carro arrombado e faltando o dito e por ai vai........... era uma tremenda mala. hoje tem auto rádio com cd que toca até mp3 fora os com tem entrada usb para usar um pendriver carregado de músicas, sem contar dvd para carros. Resumindo quem facilitou a pirataria foram as empresas que criaram os video cassetes,  a Sony que criou o betamax e diz que criou o vhs mais que não quis porque era inferior e vendeu, que criou o Walkman e apareceram clones de n fabricantes e é também dona de gravadora, cassete, criação da Phillips , meu primeiro deck foi um Phillips , meu primeiro video foi um AKai .Criaram  o cd player , Phillips e Sony, depois surgiram os gravadores de cd , , dvd apareceu e também gravadores de dvd, tanto de mesa como para pc. Resumindo para reduzir em muito a pirataria é só proibir a fabricação de aparelhos que gravam , seŕa que fariam isto? duvido , já pensou na perda de lucros, impostos, um dvd player doméstico no Brasil tem mais de 50% de impostos embutidos no preço final ao consumidor. Baixar filme na internet para assistir, música para ouvir não é crime no meu modo de ver, só é crime se for para vender por um rau que seja. Continuarei baixando, assistindo e apagando para manter espaço no hd . O que é seu  vc pode dar vender ou emprestar o problema é seu. Quanto a software aí já sou contra, mais ainda assim tem gente que dispõe na internet diversos softwares , mais que usa linux nem sequer precisa deles.Para mim baixar músicas não é crime, pois um amigo me emprestou para gravar e ouvir, assim como na época do cassete, mais sem vender.Baixar filmes e assistir e depois apagar, sem fazer cópia para vender, segue o mesmo raciocínio um amigo me emprestou para assistir e depois devolvi, apaga do hd.
 
   Já tô ouvindo o barulho das pegadas... uma manada de dinossauros vai invadir esse tópico pra falar de como era bom o tempo das gravações magnéticas... ;D

   Eu ainda tenho meu Sharp 4 cabeças (de 1990), e de vez enquando ainda uso! E quanto às músicas, quantas vezes passei a noite com os dedos grudados no Rec+Play, esperando tocar no rádio "aquela" música que eu tinha que ter no meu k7... (fita k7, não processador k7 :P).
Título: Re: Series, animes, codecs e assuntos sobre legalidade ?
Enviado por: Esfinge em 22 de Outubro de 2007, 23:13
haha, eu não sou tão velho mas me juntei a liga dos dinos pois sempre estive muito atrás da tecnologia ( ainta estou no meu querido k7 Duron Spitfire 2003 )

E foi bom lembrar a tempo das fitas magnéticas.. ainda tenho uma tonelada de fitas TDK guardadas numa caixa de papelão jogada em algum lugar da casa.

Bom lembrar também da Brasilia do meu pai com aquele toca fitas que você puxava e levava para te dar a comodidade de guardar como lembrança o toca fitas quando roubarem seu carro :)

Também foi bom lembrar as fitas VHS onde eu programava o gravador para começar a gravar aquele programinha adulto que passava no meio da noite sem meus pais notarem para ver depois durante minha pré-adolescência.

Os velhos tempos são bons é claro, mas lembrem-se sempre de viver o agora com todas as forças, pois com certeza no futuro irá se lembrar de agora como se lembram do passado agora ( entenderam? )

eu quero mesmo é um core 2 due >)

e sobre o assunto da legalidade: eu havia visto uma vez um processo que foi acatado pela justiça em que uma gravadora havia provas de que um usuário estaria pirateando musicas, não lembro onde vi.. isso foi a alguns anos atrás, mas serve como dica, não deixem provas!

 ;)
Título: Re: Series, animes, codecs e assuntos sobre legalidade ?
Enviado por: kErNeL_sCrIpT em 23 de Outubro de 2007, 00:13
haha, eu não sou tão velho mas me juntei a liga dos dinos pois sempre estive muito atrás da tecnologia ( ainta estou no meu querido k7 Duron Spitfire 2003 )

E foi bom lembrar a tempo das fitas magnéticas.. ainda tenho uma tonelada de fitas TDK guardadas numa caixa de papelão jogada em algum lugar da casa.

Bom lembrar também da Brasilia do meu pai com aquele toca fitas que você puxava e levava para te dar a comodidade de guardar como lembrança o toca fitas quando roubarem seu carro :)

Também foi bom lembrar as fitas VHS onde eu programava o gravador para começar a gravar aquele programinha adulto que passava no meio da noite sem meus pais notarem para ver depois durante minha pré-adolescência.

Os velhos tempos são bons é claro, mas lembrem-se sempre de viver o agora com todas as forças, pois com certeza no futuro irá se lembrar de agora como se lembram do passado agora ( entenderam? )

eu quero mesmo é um core 2 due >)

e sobre o assunto da legalidade: eu havia visto uma vez um processo que foi acatado pela justiça em que uma gravadora havia provas de que um usuário estaria pirateando musicas, não lembro onde vi.. isso foi a alguns anos atrás, mas serve como dica, não deixem provas!

 ;)

HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA



Nostalgia é bem legal... jamais vou esquecer do meu Final Fantasy VIII™ @_@... Haaaa... eu também já apertei muito o Rec+Play... e aquele vídeo 4 cabeçudo que sempre dava pau X^D sempre X^D eita época viu X^D hehehehe mas foi muito bom mesmo..@_@ Agora só nos Quad Core, só nos Gravador de Blu-Ray (eita... sonhar num custa né? hehehe) @_@ eita nóis... é isso aí Esfinge, viver o agora bem pra ter boas lembranças depois! ;)

Sobre legalidade: Galera, os múltiplos desktops são patenteados (pantente vaga e meio absurda...), o Duplo-Clique é patenteado (patente muito vaga e completamente absurda...), os palitos de dente Gina™ são patenteados (o cara que criou esses palitos de dente deve ser milionário @_@ quem nunca usou aquele palitinho Gina™ no churrascão de domingo? hehehe) emprestar e dar algo que é seu, que você comprou para alguém é uma ação patenteada... Sabe gente, tive uma idéia fantástica! Vou pantentear o Pum! Assim toda vez que o sujeito soltar o seu punzinho, vai ter que me pagar roylets! (não sei como se escreve X^D ) Nossa, vou ser milionário!!!! BUAHAHAHAHAHAHAHAHA...

Título: Re: Series, animes, codecs e assuntos sobre legalidade ?
Enviado por: glaubergoncalves em 23 de Outubro de 2007, 00:33
Sabe gente, tive uma idéia fantástica! Vou pantentear o Pum! Assim toda vez que o sujeito soltar o seu punzinho, vai ter que me pagar roylets! (não sei como se escreve X^D ) Nossa, vou ser milionário!!!! BUAHAHAHAHAHAHAHAHA...
   Solta o Pum arrotando a EULA (http://pt.wikipedia.org/wiki/Eula) que não dá nada...  ;)
Título: Re: Series, animes, codecs e assuntos sobre legalidade ?
Enviado por: kErNeL_sCrIpT em 23 de Outubro de 2007, 00:44
Sabe gente, tive uma idéia fantástica! Vou pantentear o Pum! Assim toda vez que o sujeito soltar o seu punzinho, vai ter que me pagar roylets! (não sei como se escreve X^D ) Nossa, vou ser milionário!!!! BUAHAHAHAHAHAHAHAHA...
   Solta o Pum arrotando a EULA (http://pt.wikipedia.org/wiki/Eula) que não dá nada...  ;)

HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA

Vou patentear o arroto então!!!! Não, não, vou fazer melhor!!!! Vou Patentear o EULA!!!! BUAHAHAHAHAHAHAHA
Título: Re: Series, animes, codecs e assuntos sobre legalidade ?
Enviado por: glaubergoncalves em 23 de Outubro de 2007, 01:05
   kErNeL, vamos te conseguir um emprego na Acacia Research Corporation (http://www.acaciaresearch.com/), eles são craques nesse lance de patentear até o ar que se respira (http://www.meiobit.com/industria/patentes_vs_linux_primeiro_round) (Pum FreeTM, diga-se de passagem).
Título: Re: Series, animes, codecs e assuntos sobre legalidade ?
Enviado por: Esfinge em 23 de Outubro de 2007, 01:24
Hum, ignorando a nostalgia ( tou me cagando de rir, se me permitem a expressão ), devo dizer que é realmente absurdo essas patentes idiotas e sem lógica.

Um exemplo é de uma informação vaga que tenho, mas vou menciona-la por sua importância na nossa tecnologia atual, se trata dos resistores ( são aqueles cilindros pretos com dois pinos ligados aos aparelhos eletrônicos, também tem de outras formas: leia (http://pt.wikipedia.org/wiki/Resistor) ), essa invenção nasceu por volta da década de 40 do século passado ( não tenho certeza ), e foi patenteada.. so que os laboratórios Bell quebraram essa patente.. e ai resultou nos aparelhos que temos hoje, videos cassete, televisores, computadores e claro remeteu também aos chips de processamento etc.

Desde então essa patente parece ser ignorada, ninguém segue e até eu já fiz um resistor caseiro ( que so durou dois dias  :-\ )

e lembrem da filosofia do software livre, de que as informações existem para serem compartilhadas em beneficio da humanidade e não em beneficio de bolso da minoria $_$

esse é um assunto complexo e estou com sono, não vou entrar em detalhes, pois queria ainda discutir o aspecto de que quando há concorrência a qualidade geral dos produtos aumentam, e todos ganhamos, o que não acontece, pois como ja falei aqui.. uma simples ação das gravadoras poderia acabar com a pirataria ( é possível, leia meus topicos anteriores nesse artigo )

Bom dia e caso não os veja, boa tarde e boa noite  ;)
Título: Re: Series, animes, codecs e assuntos sobre legalidade ?
Enviado por: glaubergoncalves em 23 de Outubro de 2007, 01:31
"As idéias se aperfeiçoam. O sentido das palavras também. O plagiato é necessário. O avanço implica-o. Ele acerca-se estreitamente da frase de um autor, serve-se de suas expressões, suprime uma idéia falsa, substitui-a pela idéia justa."

Guy Debord (http://pt.wikipedia.org/wiki/Guy_debord) (1931-1994) - A Sociedade do Espetáculo (http://pt.wikipedia.org/wiki/A_Sociedade_do_Espet%C3%A1culo) (1967)
Título: Re: Series, animes, codecs e assuntos sobre legalidade ?
Enviado por: paozinho em 23 de Outubro de 2007, 02:36
O problema das leis do Brasil é que são interpretações e não leis propriamente ditas.

Mas sobre baixar música na internet...nossa...eu baixo MUITA música...mas MUITA música.... só que eu baixo do JAMENDO ;) (para quem não sabe, jamendo é um site onde os compositores licenciam suas músicas pelo Creative Commons, ou seja, baixar elas não é crime).


Toda a discografia da Legião Urbana que eu tenho aqui é Original...acreditem se quiser. Ou melhor..uma foto para vocês :D

(https://ubuntuforum-pt.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg524.imageshack.us%2Fimg524%2F7452%2F00001lw5.th.jpg&hash=e1c2728219269d02d83790b3b8b6302d78bde07d) (http://img524.imageshack.us/my.php?image=00001lw5.jpg)

Pois é...eu gosto de ter tudo Original, pois eu penso da seguinte forma...se fosse eu o artista ? Pois queira ou não, ser músico é um TRABALHO. Você trabalha e no final todos roubam seu trabalho. Você pode até achar injusto o preço que se cobra, mas se você acha injusto não compre.

Pensem da seguinte forma...você demora UM ano escrevendo um livro ai chega uma outra pessoa pega seu livro e publica ele com o nome dele. Isso é algo injusto...foi você quem teve o trabalho de escrever.

Outra coisa, no Brasil existe muita hipocrisia e falso moralismo. Falso moralismo é a pessoa vir falar contra pirataria aqui...falar e falar...e você vai ver e ela tem algo pirata no PC. Esses dias, sem citar nome...fui conferir um artigo sobre o Cedega e lá dizia que pirataria é crime e tem que comprar a licença do programa. Pois é, fui olhar as FOTOS...e lá tinha o nome do arquivo...algo com "pitgnu". Fui pesquisar, achei um site de torrent e esse pitgnu é um ripador de arquivos, ou seja, o cara foi super falso poeta, falou mal de uma coisa e simplesmente pirateou. E ninguém vai me tirar de bobo e falar que ele baixou porque queria montar o tutorial e depois apagou ou mesmo que já tinha, mas não estava achando a licença original que comprou e foi baixar na internet.

Abraços.
Título: Re: Series, animes, codecs e assuntos sobre legalidade ?
Enviado por: agente100gelo em 23 de Outubro de 2007, 10:07
Apesar da advertência, este tópico passou dos limites da tolerância.

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