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Sobre o Forum => Quarentena => Tópico iniciado por: max064 em 20 de Outubro de 2009, 13:42

Título: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: max064 em 20 de Outubro de 2009, 13:42
Bem, desde 2003 eu uso distros Linux, esporadicamente, por diversão.
Mas, vou deixar de história e ir direto ao ponto.


Faz algumas semanas que estou tentando me dedicar a maior parte do tempo ao Linux, mas a cada dia só aparecem problemas:

http://ubuntuforum-br.org/index.php/topic,57355.msg325735.html
(só resolvi reinstalando e agora possuo duas instalações do Ubuntu)

Depois, vieram mais dores de cabeça.
http://ubuntuforum-br.org/index.php/topic,56885.msg326778.html#msg326778

http://www.vivaolinux.com.br/topico/Iniciantes-no-Linux/O-que-e-sudo-etc-sudoers-is-mode-0777-should-be-0440/

http://ubuntuforum-br.org/index.php/topic,57682.0.html
(Neste aqui, um usuário faz piada com a situação.)

http://www.vivaolinux.com.br/topico/Iniciantes-no-Linux/Nao-foi-possivel-localizar-ou-executar-o-script-de-sessao-base.-(ao-iniciar)/

Tem mais:
1)Dizem os leigos que o Linux reconhece todo o hardware automaticamente.
A verdade: cliquei no menu administração> vídeo e baixei o driver da Nvidia. Mesmo assim, não vejo opção pra mandar a imagem pra TV.
No Windows, inseri o CD do fabricante, instalei, reiniciei e cliquei no ícone: vídeo, clone. Instantaneamente a imagem foi clonada.

2)No Ubuntu, dizem que o adicionar/remover resolve tudo.
A verdade: tentei desinstalar o openoffice e ele avisa que só pode ser pelo synaptic. Eu quis também desinstalar o Firefox e recebi a mesma coisa.
Então pra que serve esse adicionar/remover, no fim das contas?? É só enfeite?

3)Ao clicar no Synaptic, aparece na barrinha inferior: "iniciando aplicação...". Dura 5 ou 6 segundos e desaparece. Perguntei no fórum e disseram que tenho que digitar synaptic no terminal. Logo eu que detesto digitar comandos e fui iludido com a história de que ATUALMENTE não é preciso digitar nada no terminal.
Muito bem. De qualquer maneira, tenho feito isso. Digito a palavra e ele abre normalmente. Porém, o terminal avisa que o tema Win2Vista está causando problema. Adorei o tema e vou ter que desinstalar???

4)Perguntei em vários lugares e percebo um sonegamento de informação a respeito de como se logar como root e permanecer dessa forma.
Não gosto de digitar senhas o tempo todo e levando ao pé da letra a frase do Viva o Linux, "porque nós adoramos a liberdade", quero usar o Ubuntu livremente.

5)É extremamente difícil entender erros em código. O que é 0777??

6)É extremamente difícil buscar erros no google quando o assunto é Linux.
Perdi o meu dia ontem procurando esse erro de permissão, modo 0777 e ainda não sei o que é.

7)Usuários do Linux(ferrenhos, em sua maioria), se sentem ameaçados quando alguém critica seu amado sistema. Isso é um entrave a novos usuários e contribui unicamente pra que o Linux seja visto com maus olhos pela maioria das pessoas comuns.
Um usuário aqui do fórum se revoltou contra mim e foi buscar coisas que eu tinha postado em 2006.
Ficou completamente alucinado porque eu digo o que penso. Falar mal do Windows, pode. Falar mal do Linux, não. Dá pra entender?

8)Dizem que o Linux é mais seguro do que o Windows. Mito.
http://www.vivaolinux.com.br/artigo/Seguranca-em-seu-Linux
Basta ler esse artigo de um bam-bam-bam em Linux.

Eu mesmo comprovei que enquanto no Windows basta um malware pra enlouquecer o sistema, no Linux basta um comando pra fazer a mesma coisa. Eu que o diga, pois mudei a permissão e não consigo mais entrar no Ubuntu. No fim da contas, o que podemos concluir? Que a segurança depende do usuário, não do sistema.

Deixo em evidência um comentário:
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olhem só a experiencia que eu fiz com um amigo meu. Ele é um linuxer adepto, daquele tipo que da raiva, "Linux é seguro, linux é soda, windows sucks, microsoft sucks". Todo mundo conhece um assim ... :D

Estava falando com ele pelo skype por esses dias e durante uma dessas "bla bla bla linux ownz uber l33t" dele eu falei:
_ Então se é assim ... abre esse link aqui Champz ...

Passei a ele um link com um Java Applet que ao ser executado gera um .sh no /tmp e se executa. Esse em especial baixou uma backdoor reverse connect que me deu um bash$ na maquina do bonitinho.

Nem preciso dizer que ele NÃO EXITOU NEM 1 SEGUNDO EM ABRIR O LINK! Porque? Voces ja sabem porque... talves maioria aqui fizesse a mesma coisa :) afinal linux nao tem virus, nao tem perigo abrir um link ... :D


Por enquanto, é isso.
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: rjbgbo em 20 de Outubro de 2009, 13:58
Volta pro Windows.
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: max064 em 20 de Outubro de 2009, 13:59
Por quê? Vc deveria me incentivar a usar o Linux.

Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: Renato Krause em 20 de Outubro de 2009, 14:11
Por quê? Vc deveria me incentivar a usar o Linux.



Porque se você demorou um dia pra entender o que é permissão 777 e ainda não sabe o que é, precisa de um Windows for dummies. Não sei pra que um post como esse seu. Volta pro Windows e pronto. Sinto que você está fazendo uma grande injustiça e sendo ingrato a todas as pessoas no mundo inteiro que escrevem códigos para os sistemas livres serem cada vez melhor.

Por favor, tenha respeito pelas pessoas que aqui se dedicam pela comunidade, goto Windows.
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: Luiz Santos em 20 de Outubro de 2009, 14:44
Volta pro Windows!!  ;D

Apenas para constar: alguns dos recursos implementados no Windows Vista/7 são oriundos do mundo Unix (Mac, Linux e BSD).
Pra você não ficar achando que sou um Fanático Linux User, também uso o Windows 7 em meu PC. ;D

Don't feed ugly trools!  ;D  :D
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: alarcon em 20 de Outubro de 2009, 15:01
Por quê? Vc deveria me incentivar a usar o Linux.



Por que está se vendo que você é de uma espécie de usuário que não vale a pena se ajudar, pois não demonstra real interesse e boa vontade de aprender o diferente. Está sempre com conceitos pré-estabelecidos sobre as coisas e procura num sistema operacional a imagem e semelhança de outro e então fica a pergunta a todos o porquê de mudar.

Volta e meia aparece no fórum o chamado usuário questionador/do contra, aquele que é contra tudo e contra todos. Se você diz que uma coisa é assim, ele afirma que é assado, se você concorda com ele que assado, ele muda de ideia e diz que é assim e por aí vai, não se chegando a lugar algum.

Para quem falou que gosta de informática e é bom conhecer alternativas, você não age da forma com que fala, ou seja, é uma pessoa em completa contradição, pois como alguém que diz gostar de informática não sabe nem usar um excelente sistema de buscas (google) para resolver seus problemas, por exemplo, da permissão 777 que numa simples pesquisa encontrei tal explicação:

http://www.gdhpress.com.br/linux/leia/index.php?p=cap1-18

E a outra contradição, como é que gosta conhecer alternativas, se você vive querendo torná-las a imagem e semelhança do que já conhece. Para mim a definição de alternativa seria a de se chegar a mesma finalidade utilizando-se de formas diferentes ou um pouco diferente.

Se seu sistema está se comportando de maneira estranha boa parte da culpa deve ser sua que andou fazendo lambanças como a do arquivo sudoers e veja não é que seja proibido fazer alterações nele, mas sim que após fazer mudanças, conscientes, você deveria retornar aos valores de permissões originais do arquivo antes de fechar o terminal ou o nautilus aberto como root, pois não fazendo isso você fica sem poder usar o sudo e o sudo su e por consequência desfazer a bobagem que fez. Expliquei como resolver, mas pelo visto vc não sabe nem usar as setas de seu teclado para que as opções no seu modo recovery mode lhe apresente a opção:  

root  drop to root shell prompt

que é a adequada para aparecer o terminal puro já logado como root sem precisar digitar a senha e fazer a execução do comando :

chmod 0440  /etc/sudoers

Note bem a opção a se escolher no recovery mode vem depois da:

netroot drop to root shell prompt with networking

que foi a que usou e portanto inadequada.


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1)Dizem os leigos que o Linux reconhece todo o hardware automaticamente.

Mais uma vez você ou interpreta errado pela ignorância no assunto ou usa de má fé, pois o que o linux detecta automaticamente não precisando de driver é aquilo que é homologado nele, o hardwre com suporte, agora drivers de terceiros e hadware não homologado por n motivos já não tem suporte nativo.

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2)No Ubuntu, dizem que o adicionar/remover resolve tudo.

Nunca ouvi isso, mas se isso realmente ocorreu não foi dito por alguém que conhece profundamente o sistema ou mais uma vez você, “entendido em informática”, fez confusão. O Adicionar/Remover... é feito para se instalar os aplicativos mais comuns, é uma simplificação do Synaptic, mas como toda simplificação, não faz tudo.


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3)Ao clicar no Synaptic, aparece na barrinha inferior: "iniciando aplicação...". Dura 5 ou 6 segundos e desaparece. Perguntei no fórum e disseram que tenho que digitar synaptic no terminal. Logo eu que detesto digitar comandos e fui iludido com a história de que ATUALMENTE não é preciso digitar nada no terminal.

Como você, “entendido em informática”, fez muitas alterações (ou tentou fazer) no seu sistema, provavelmente fez mais uma lambança que impossibilitou o uso adequado do Synaptic, provavelmente isso tem haver com o sudoers, pois para se usar o synaptic tem que se logar como root e não é preciso chamá-lo pelo terminal. Talvez quem fez essa afirmação tenha a intenção de que fazendo assim o possível erro será apresentado pelo terminal.

Para quem acompanha o linux de um certo tempo, deveria ter observado que cada vez mais o uso do terminal vai diminuindo, mas é uma utopia achar que ele vai sumir de vez. Quando muito ficará mascarado, mas é da natureza do linux o terminal.


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4)Perguntei em vários lugares e percebo um sonegamento de informação a respeito de como se logar como root e permanecer dessa forma.
Não gosto de digitar senhas o tempo todo e levando ao pé da letra a frase do Viva o Linux, "porque nós adoramos a liberdade", quero usar o Ubuntu livremente.

Assim como você tem a liberdade de usar o sistema no modo root, qualquer um aqui tem a liberdade de lhe fornecer ou não tal informação vai da consciência de cada um, como disse existe o google para obter tal solução. Você tem a liberdade de se matar pulando de uma ponte, mas nem por isso uma pessoa que presencia tal fato pode dizer vá em frente, é perfeitamente aceitável que alguém diga não faça isso, então no caso do root é perfeitamente admissível que alguém aqui diga não desabilite a conta root e se negue a informar como proceder.


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5)É extremamente difícil entender erros em código. O que é 0777??

6)É extremamente difícil buscar erros no google quando o assunto é Linux.
Perdi o meu dia ontem procurando esse erro de permissão, modo 0777 e ainda não sei o que é.

Já demonstrei no início que você é que não tem vontade de encontrar tal informação no google.


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8)Dizem que o Linux é mais seguro do que o Windows. Mito.
http://www.vivaolinux.com.br/artigo/Seguranca-em-seu-Linux
Basta ler esse artigo de um bam-bam-bam em Linux.

Mais uma vez você ou é muito inocente ou age de má fé, pois qualquer um sabe que não existe segurança quando a pessoa tem acesso físico ao sistema. Como no mesmo texto que acabou de colocar o link é mostrado uma maneira simples de limitar o acesso, mas voltando a repetir, nenhum sistema é totalmente seguro ao acesso físico ao mesmo. Vai dizer que o Windows é mais seguro ao acesso físico né.

Só falta agora você falar naquele tópico pérola sobre segurança que não existe vírus tudo isso é invenção da industria de anti-vírus. Lá você fala que o windows é tão seguro, mas no mesmo momento diz que não usa o IE como navegador, ou seja, um poço de contradição.
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: Kamei Hyoga em 20 de Outubro de 2009, 15:06
Cade minha placa "Eu já sabia!" ??

Tudo começou aqui: http://ubuntuforum-br.org/index.php/topic,56885.msg326571.html#msg326571

max064, você foi avisado (e muito bem) sobre as consequencias e etc, seguiu em frente da mesma forma (liberdade sua), agora as consequências aparecem. Se você quiser mesmo usar, não vai ser uma besteira dessas que vai te parar.

Eu quando comecei, fui com o Slack 8.01... tudo na unha!! Não era essa molesa que é hj. Formatei meu hd umas 20x no mesmo dia!!

Agora, vc provoca um problema é quer culpar o sistema??? Reveja seus conceitos. Vc não é obrigado e ninguem tem que te obrigar a usar o Linux, mas não faça um erro e venha culpar o sistema.

Vc tem liberdade de escolha, se quiser voltar pro windows, boa sorte e seja feliz
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: Renato Krause em 20 de Outubro de 2009, 15:14
 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Apoiado Alarcon!
 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Agora me espantei e fiquei revoltado ao mesmo tempo.
http://ubuntuforum-br.org/index.php/topic,57682.0/topicseen.html

 :o ??? >:( :o ??? >:( :o ??? >:(
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: xeco em 20 de Outubro de 2009, 15:55
pow galera sou novo no Ubuntu +- 30 dias, e novo aqui no forum, na verdade é minha primeira citação em um post, cara achei muito massa essa asneira que o max postou, porque eu não entendo nada de informática e estou adorando linux apesar de minha dificuldade de adaptação, pois tanto tempo usando microsoft demora um pokin para se habituar, o  que pude ver nesse tópico é um idiota que "paga uma" de técnico de informática e só sabe lidar com "Coisas" crackeadas e pirateadas onde senhas e chaves de segurança são violadas, e usadas indevidamente. e esse tosco ae é um newbie de primeira, nem se quer tenta estudar a respeito quer tudo mastigado, Ei max volta pros teus piratex ae e num enche .
Só gostaria de dizer que tenho um notebook acer dual boot( ubuntu 9.04 e Ruindows Xp sp3 licenciado) e já instalei o ubuntu em mais três máquinas onde trabalho e minha meta é colocar em todas as 11 máquinas, all linux.
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: max064 em 20 de Outubro de 2009, 15:57
Por quê? Vc deveria me incentivar a usar o Linux.



Porque se você demorou um dia pra entender o que é permissão 777 e ainda não sabe o que é, precisa de um Windows for dummies. Não sei pra que um post como esse seu. Volta pro Windows e pronto. Sinto que você está fazendo uma grande injustiça e sendo ingrato a todas as pessoas no mundo inteiro que escrevem códigos para os sistemas livres serem cada vez melhor.

Por favor, tenha respeito pelas pessoas que aqui se dedicam pela comunidade, goto Windows.

Meu caro, qualquer pessoa que não se dedica diariamente a aprender o Linux, não vai entender o que é permissão 777.
Sinceramente, eu não me considero idiota. Tenho capacidade em aprender. Sei de muitas coisas.

Estou farto desses comentários hostis, chamando as pessoas de burras, de "vc precisa de um Windows for dummies", "volte pro Windows" e outros.

Se instalei o Ubuntu em outra partição, se perdi um dia inteiro em busca do 0777, é porque quero aprender.
E reclamo porque encontro dificuldades. Eu pelo menos venho até aqui perder mais algum tempo criando essa thread. Pior são os outros que desistem do Linux já nas primeiras dificuldades. Esses vc nem toma conhecimento, pois eles acabam de comprar um PC com o Satux, não conseguem fazer o que estão acostumados e instalam o Windows.
Por isso mesmo é que o Linux fica sempre à margem: ele é muito difícil e os mais experientes não possuem humildade. Pronto, é a receita infalível pra afundar o Linux.

Em momento nenhum eu desrespeitei quem colabora com o software livre.
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: Tota em 20 de Outubro de 2009, 16:05
Ola,

Nem voltar para o Wndows, nem condenar/louvar o GNU/Linux.

minha historia particular e pessoal:

Só estudar. Isto sim resolve tudo em ambos os sistemas.

Depois que recebi minha certificação da Microsoft para o windows 98, acchava que sabia tudo. Ledo engano meu. Havia o Windows NT para destrinchar, muito mais complexo que o 98 na época.
E dá-lhe Millenium, XP, 2003server...

E tome estudo.

Com Linux foi diferente, comecei por imposição, fui "condenado"/"convidado" a participar de um grupo de professores que iriam implementar o que hoje é conhecido como Internet em São Paulo, na USP.

O sistema era Unix e lá conheci um obscuro projeto GNU.

E tome estudo.

Livros? Sim, muitos livros. Pesquisa? Muuita pesquisa.

Aprendi? ainda não o quanto eu gostaria, e tem o windows 7, e tem o 9.10, novo grub, novo bash, etc...

Fora que a visão destes sistemas é diferente, como o é do Mac OS.

No windows, temos um sistema monolitico, e monocrático, mas com 99 % de suporte, pois quase tudo no mundo de informatica pessoal se resume a ele.

No GNU/Linux temos uma grande salada, de termos e de idéias, isto com 2 % do mercado pessoal.

Até revistas especializadas confundem os conceitos basicos, esquecendo que Linux é o kernel, GNU são os rings perifericos ao Kernel ( bash, cron, anacron, etc. ) e GNU/Linux um sistema sem interface grafica mas com o Xwindow system ( XF86 ) incorporado.

Revistas estas que chamam o nosso Ubuntu de Sistema Operacional, quando na realidade o GNU + o Linux é que são, Ubuntu é uma distribuição GNU/Linux e portanto deveria se chamar GNU/Linux Ubuntu.

Logo, problemas atribuidos ao Ubuntu, são na realidade problemas do sistema GNU/Linux, que permite a liberdade de se fazer do sistema o que se desejar em configuração / customização, observados os ditames do Sistema de software Livre e respectivas licenças.

mas no Fedora funciona e no Ubuntu não. Se funciona no fedora, pode funcionar no Ubuntu, mas haja estudo.

Já no Mac, o sistema foi feito para a maquina e esta feita para "encaixar" no sistema.

São três visões com três perspectivas, e no fim todo o mundo está certo.

E finalmente concordo parcialmente com o titulo do topico. GNU/Linux é dificil, sim, demanda estudo e muito aprendizado, compilar kernel, aprender compilação, sh, fsh, bash, bash2, alterar modulos "na mão", são conceitos diferentes nos tres sistemas citados, sem contar os pacotes de aplicativos, alguns bem diferentes e que requerem novos treinamentos.

Terminando esta minha experiência, pessoalmente, dificil é o Mac OS. É Unix ( BSD ), é pproprietário, só tenho na maquina da minha filha e eu nunca estudei nada para Mac OS.

mas como  estudei DOS, tirei uma finada certificação, estudei Unix, e estudo GNU/Linux, quando preciso configurar algo no Mac OS apanho um bocado. Isto para mim é dificil, e minha filha deita e rola em cima de mim quando o assunto é Mac OS

E olhem ( tenho 51 anos ) que acompanho este cara desde o principio => http://pt.wikipedia.org/wiki/Linus_Torvalds

[],s
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: max064 em 20 de Outubro de 2009, 17:20
Por quê? Vc deveria me incentivar a usar o Linux.



Por que está se vendo que você é de uma espécie de usuário que não vale a pena se ajudar, pois não demonstra real interesse e boa vontade de aprender o diferente. Está sempre com conceitos pré-estabelecidos sobre as coisas e procura num sistema operacional a imagem e semelhança de outro e então fica a pergunta a todos o porquê de mudar.


Como eu não demonstro interesse? Perguntei aqui, peguntei no Viva o Linux(um usuário de lá, experiente, mostrou não saber o que fazer na minha situação), perguntei no fórum do Ubuntu em inglês, pesquisei no google, perdi o dia todo ontem pra saber o que é 777. Como vc diz que não tenho interesse??



Volta e meia aparece no fórum o chamado usuário questionador/do contra, aquele que é contra tudo e contra todos. Se você diz que uma coisa é assim, ele afirma que é assado, se você concorda com ele que assado, ele muda de ideia e diz que é assim e por aí vai, não se chegando a lugar algum.

Seja mais específico. Vc se refere ao root? Não é porque a maioria usa o Linux com poderes restritos, que eu tenho que me submeter à mesma condição.
Cada usuário é diferente do outro e é preciso respeitar.

Um profissional, até um vendedor, precisa conhecer seus clientes. Eu não gosto de monitor LCD(não vem ao caso, por isso não vou detalhar). Por isso, não é certo um vendedor ficar me iludindo, contando vantagens que só ele enxerga.


como alguém que diz gostar de informática não sabe nem usar um excelente sistema de buscas (google) para resolver seus problemas, por exemplo, da permissão 777 que numa simples pesquisa encontrei tal explicação:

http://www.gdhpress.com.br/linux/leia/index.php?p=cap1-18

Como vc achou??
Digitei isso: permissao 777. Não tem nada relevante.

O link que vc aponta, diz que o código 777 é pra dar permissão a todos os usuários. Isso não corresponde ao problema.
Note: sudo-etc-sudoers-is-mode-0777-should-be-0440

Se o modo é 777, ou seja, livre para todos os usuários, por que deveria ser 440??? Se já é livre, o que ele está reclamando???

Indo ao google novamente, procuremos por "permissao 440":
Achamos o primeiro link: http://www.vivaolinux.com.br/dica/Brincando-com-permissoes-de-arquivos
Citar
"a permissão 440 dá permissão apenas de leitura ao dono do arquivo, permissão apenas de leitura para o grupo do dono do arquivo e permissão nenhuma para os demais usuários do sistema."

Não faz sentido.

Se seu sistema está se comportando de maneira estranha boa parte da culpa deve ser sua que andou fazendo lambanças como a do arquivo sudoers e veja não é que seja proibido fazer alterações nele, mas sim que após fazer mudanças, conscientes, você deveria retornar aos valores de permissões originais do arquivo antes de fechar o terminal ou o nautilus aberto como root, pois não fazendo isso você fica sem poder usar o sudo e o sudo su e por consequência desfazer a bobagem que fez.


Eu segui a orientação de um post aqui no fórum do Ubuntu. Será que não posso confiar nem nos usuários? Por que a moderação deixou lá?

Expliquei como resolver, mas pelo visto vc não sabe nem usar as setas de seu teclado para que as opções no seu modo recovery mode lhe apresente a opção:  

root  drop to root shell prompt

que é a adequada para aparecer o terminal puro já logado como root sem precisar digitar a senha e fazer a execução do comando :

chmod 0440  /etc/sudoers

Note bem a opção a se escolher no recovery mode vem depois da:

netroot drop to root shell prompt with networking

que foi a que usou e portanto inadequada.

Por que inadequada? Networking significa "rede". No Windows não há diferença entre escolher prompt de comando e prompt de comando com rede, portanto é natural que eu não perceba diferença no Linux.


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1)Dizem os leigos que o Linux reconhece todo o hardware automaticamente.

Mais uma vez você ou interpreta errado pela ignorância no assunto ou usa de má fé, pois o que o linux detecta automaticamente não precisando de driver é aquilo que é homologado nele, o hardwre com suporte, agora drivers de terceiros e hadware não homologado por n motivos já não tem suporte nativo.


Que eu saiba, não existem homologações no Linux. Os desenvolvedores fazem engenharia reversa, já que não contam com suporte oficial dos fabricantes.


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8)Dizem que o Linux é mais seguro do que o Windows. Mito.
http://www.vivaolinux.com.br/artigo/Seguranca-em-seu-Linux
Basta ler esse artigo de um bam-bam-bam em Linux.

Mais uma vez você ou é muito inocente ou age de má fé, pois qualquer um sabe que não existe segurança quando a pessoa tem acesso físico ao sistema. Como no mesmo texto que acabou de colocar o link é mostrado uma maneira simples de limitar o acesso, mas voltando a repetir, nenhum sistema é totalmente seguro ao acesso físico ao mesmo. Vai dizer que o Windows é mais seguro ao acesso físico né.

Veja o comentário que destaquei.

Só falta agora você falar naquele tópico pérola sobre segurança que não existe vírus tudo isso é invenção da industria de anti-vírus. Lá você fala que o windows é tão seguro, mas no mesmo momento diz que não usa o IE como navegador, ou seja, um poço de contradição.

Eu não fiz nenhum comentário nessa página. Se vc viu algo parecido ao que digo aqui, é porque existem outras pessoas conscientes a respeito de segurança no Windows.
Está todo mundo careca de saber que se o usuário não executa malwares, é muito ,mas muito difícil ser vítima de fraudes.

E depois, por que eu usaria o IE? Sou obrigado?
Existe o Opera, o navegador mais completo, além de possuir segurança.
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: Luiz Santos em 20 de Outubro de 2009, 17:27
Por quê? Vc deveria me incentivar a usar o Linux.



Porque se você demorou um dia pra entender o que é permissão 777 e ainda não sabe o que é, precisa de um Windows for dummies. Não sei pra que um post como esse seu. Volta pro Windows e pronto. Sinto que você está fazendo uma grande injustiça e sendo ingrato a todas as pessoas no mundo inteiro que escrevem códigos para os sistemas livres serem cada vez melhor.

Por favor, tenha respeito pelas pessoas que aqui se dedicam pela comunidade, goto Windows.

Meu caro, qualquer pessoa que não se dedica diariamente a aprender o Linux, não vai entender o que é permissão 777.
Sinceramente, eu não me considero idiota. Tenho capacidade em aprender. Sei de muitas coisas.

Estou farto desses comentários hostis, chamando as pessoas de burras, de "vc precisa de um Windows for dummies", "volte pro Windows" e outros.

Se instalei o Ubuntu em outra partição, se perdi um dia inteiro em busca do 0777, é porque quero aprender.
E reclamo porque encontro dificuldades. Eu pelo menos venho até aqui perder mais algum tempo criando essa thread. Pior são os outros que desistem do Linux já nas primeiras dificuldades. Esses vc nem toma conhecimento, pois eles acabam de comprar um PC com o Satux, não conseguem fazer o que estão acostumados e instalam o Windows.
Por isso mesmo é que o Linux fica sempre à margem: ele é muito difícil e os mais experientes não possuem humildade. Pronto, é a receita infalível pra afundar o Linux.

Em momento nenhum eu desrespeitei quem colabora com o software livre.

Trate o Fórum da mesma maneira que gostaria de ser tratado! Aqui não é suporte pago onde você esbraveja e critica a vontade e somos obrigados a engolir!
A Canocical tem suporte pago. Chega na humildade que todos terão o prazer de te ajudar. Sabemos que o Ubuntu não é a panacéia para todos os males da informática. Você não é obrigado a usar Linux. Se ele não te atende não se irrite com ele e volte para o Windows. Pra quê ficar se estressando com um sistema que tem só 2% de usuários no mundo?  >:(

Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: Luiz Santos em 20 de Outubro de 2009, 17:31
Se você realmente que aprender vá neste site aqui: http://focalinux.cipsga.org.br/  ou neste http://wiki.ubuntu-br.org/
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: Renato Krause em 20 de Outubro de 2009, 17:46
Por quê? Vc deveria me incentivar a usar o Linux.



Por que está se vendo que você é de uma espécie de usuário que não vale a pena se ajudar, pois não demonstra real interesse e boa vontade de aprender o diferente. Está sempre com conceitos pré-estabelecidos sobre as coisas e procura num sistema operacional a imagem e semelhança de outro e então fica a pergunta a todos o porquê de mudar.


Como eu não demonstro interesse? Perguntei aqui, peguntei no Viva o Linux(um usuário de lá, experiente, mostrou não saber o que fazer na minha situação), perguntei no fórum do Ubuntu em inglês, pesquisei no google, perdi o dia todo ontem pra saber o que é 777. Como vc diz que não tenho interesse??



Volta e meia aparece no fórum o chamado usuário questionador/do contra, aquele que é contra tudo e contra todos. Se você diz que uma coisa é assim, ele afirma que é assado, se você concorda com ele que assado, ele muda de ideia e diz que é assim e por aí vai, não se chegando a lugar algum.

Seja mais específico. Vc se refere ao root? Não é porque a maioria usa o Linux com poderes restritos, que eu tenho que me submeter à mesma condição.
Cada usuário é diferente do outro e é preciso respeitar.

Um profissional, até um vendedor, precisa conhecer seus clientes. Eu não gosto de monitor LCD(não vem ao caso, por isso não vou detalhar). Por isso, não é certo um vendedor ficar me iludindo, contando vantagens que só ele enxerga.


como alguém que diz gostar de informática não sabe nem usar um excelente sistema de buscas (google) para resolver seus problemas, por exemplo, da permissão 777 que numa simples pesquisa encontrei tal explicação:

http://www.gdhpress.com.br/linux/leia/index.php?p=cap1-18

Como vc achou??
Digitei isso: permissao 777. Não tem nada relevante.

O link que vc aponta, diz que o código 777 é pra dar permissão a todos os usuários. Isso não corresponde ao problema.
Note: sudo-etc-sudoers-is-mode-0777-should-be-0440

Se o modo é 777, ou seja, livre para todos os usuários, por que deveria ser 440??? Se já é livre, o que ele está reclamando???

Indo ao google novamente, procuremos por "permissao 440":
Achamos o primeiro link: http://www.vivaolinux.com.br/dica/Brincando-com-permissoes-de-arquivos
Citar
"a permissão 440 dá permissão apenas de leitura ao dono do arquivo, permissão apenas de leitura para o grupo do dono do arquivo e permissão nenhuma para os demais usuários do sistema."

Não faz sentido.

Se seu sistema está se comportando de maneira estranha boa parte da culpa deve ser sua que andou fazendo lambanças como a do arquivo sudoers e veja não é que seja proibido fazer alterações nele, mas sim que após fazer mudanças, conscientes, você deveria retornar aos valores de permissões originais do arquivo antes de fechar o terminal ou o nautilus aberto como root, pois não fazendo isso você fica sem poder usar o sudo e o sudo su e por consequência desfazer a bobagem que fez.


Eu segui a orientação de um post aqui no fórum do Ubuntu. Será que não posso confiar nem nos usuários? Por que a moderação deixou lá?

Expliquei como resolver, mas pelo visto vc não sabe nem usar as setas de seu teclado para que as opções no seu modo recovery mode lhe apresente a opção:  

root  drop to root shell prompt

que é a adequada para aparecer o terminal puro já logado como root sem precisar digitar a senha e fazer a execução do comando :

chmod 0440  /etc/sudoers

Note bem a opção a se escolher no recovery mode vem depois da:

netroot drop to root shell prompt with networking

que foi a que usou e portanto inadequada.

Por que inadequada? Networking significa "rede". No Windows não há diferença entre escolher prompt de comando e prompt de comando com rede, portanto é natural que eu não perceba diferença no Linux.


Citar
1)Dizem os leigos que o Linux reconhece todo o hardware automaticamente.

Mais uma vez você ou interpreta errado pela ignorância no assunto ou usa de má fé, pois o que o linux detecta automaticamente não precisando de driver é aquilo que é homologado nele, o hardwre com suporte, agora drivers de terceiros e hadware não homologado por n motivos já não tem suporte nativo.


Que eu saiba, não existem homologações no Linux. Os desenvolvedores fazem engenharia reversa, já que não contam com suporte oficial dos fabricantes.


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8)Dizem que o Linux é mais seguro do que o Windows. Mito.
http://www.vivaolinux.com.br/artigo/Seguranca-em-seu-Linux
Basta ler esse artigo de um bam-bam-bam em Linux.

Mais uma vez você ou é muito inocente ou age de má fé, pois qualquer um sabe que não existe segurança quando a pessoa tem acesso físico ao sistema. Como no mesmo texto que acabou de colocar o link é mostrado uma maneira simples de limitar o acesso, mas voltando a repetir, nenhum sistema é totalmente seguro ao acesso físico ao mesmo. Vai dizer que o Windows é mais seguro ao acesso físico né.

Veja o comentário que destaquei.

Só falta agora você falar naquele tópico pérola sobre segurança que não existe vírus tudo isso é invenção da industria de anti-vírus. Lá você fala que o windows é tão seguro, mas no mesmo momento diz que não usa o IE como navegador, ou seja, um poço de contradição.

Eu não fiz nenhum comentário nessa página. Se vc viu algo parecido ao que digo aqui, é porque existem outras pessoas conscientes a respeito de segurança no Windows.
Está todo mundo careca de saber que se o usuário não executa malwares, é muito ,mas muito difícil ser vítima de fraudes.

E depois, por que eu usaria o IE? Sou obrigado?
Existe o Opera, o navegador mais completo, além de possuir segurança.

Tchê, você não é obrigado a nada e não entende que as outras pessoas também não são. Feriu com palavras a todos que se dedicam para fazer isso tudo melhor e continua sendo arrogante e falando de forma grosseira. Esse teu problema é um dos mais fáceis de resolver mas com essa arrogancia eu nao te ajudo mesmo e pelo que tu pode ver não sou apenas eu que pensa assim. Aconselho que você pense em tudo isso, escreva uma retratação e tudo voltará ao seu curso normal.  ;)
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: clcampos em 20 de Outubro de 2009, 17:48
Pois é, nem sei se precisa dizer alguma coisa, depois de tantos usuários dizendo o mesmo.

Você procurou/arrumou tanta confusão aqui no fórum que conquistou a antipatia de muitos usuários, tanto que o pessoal tem evitado seus tópicos/mensagens. Eu mesmo quando vejo que um tópico é seu entro apenas para fazer o papel de moderar, visto que não sei até onde você quer uma resposta.

Quando ao problema do sudoers, bem, muitos diretórios (e arquivos) do sistema devem funcionar com as permissões exatas que foram concebidas para eles, e muito por questão de segurança, assim se você der liberdade/permissão total a todos os usuários (777 - dono/grupo/outros) não serve, pois o arquivo/diretório deve ter uma permissão específica!

E se você tivesse mesmo vontade de aprender veria que é sim necessário estudar a fundo, visto que Linux não é windows, sendo que até este último também apresentou a você uma curva de aprendizagem, não cabendo a mim julgar o quão longo foi, ou se foi maior que no Linux, apenas digo que não nasceu sabendo nada e precisou lutar para aprender tudo que sabe, assim e se tivesse pesquisado (http://ubuntuforum-pt.org/index.php?action=search) teria aprendido facilmente sobre permissão (tópico aqui do fórum: Permissões de arquivos e diretórios (http://ubuntuforum-br.org/index.php/topic,30031.0.html)), e muitos outros assuntos que te afligem.

Acho que você deve sim exercer sua liberdade, e se gosta tanto do windows usá-lo, pois não vejo motivos para usar algo que não gosta.

Espero que seja feliz usando aquilo que melhor lhe convier, de coração. Boa sorte!

[]'s

Cristiano
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: vieirinha em 20 de Outubro de 2009, 17:59
Interessante, eu sempre conheci o Linux, mas nunca tinha realmente usado e estudado ele. De uma semana para cá eu desinstalei o Windows da minha máquina e instalei o Ubuntu 9.04. Trata-se de um note da cce um j74, com chipsets SIS já imaginam meu problema... Preciso muito de softwares como o SPSS, Excel Access e estou me adaptando ao ambiente Ubuntu.

Na verdade só escrevi aqui pois acho que a experiencia Linux vai além de instalar um SO e sair usando. Quem me disser que faz isso com o Windows está mentindo seja o XP ou vista. Penso que Linux é colocar muito mais em discussão, ficar nesse uso primario é possivel mas é pouco. Querer tudo pela interface grafica é possivel mas é bobo, acho bem legal poder conhecer o sistema pelo terminal.

Queria dizer que não sou da area de TI, sou sociologo e cada vez me ineresso mais na discussão de software livre e distros GNU/Linux.
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: Luiz Santos em 20 de Outubro de 2009, 17:59
O que falta agora para trancar o tópico? ;D
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: max064 em 20 de Outubro de 2009, 18:10
Se você realmente que aprender vá neste site aqui: http://focalinux.cipsga.org.br/  ou neste http://wiki.ubuntu-br.org/


Já li, obrigado. Infelizmente não entendi muito.
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: Luiz Santos em 20 de Outubro de 2009, 18:15
Se você realmente que aprender vá neste site aqui: http://focalinux.cipsga.org.br/  ou neste http://wiki.ubuntu-br.org/


Já li, obrigado. Infelizmente não entendi muito.

Cara... comecei a estudar Linux sem ter computador!! E meu primeiro erro foi com permisões de arquivos. Dei permissão 777 para todo o sistema! Resultado: tudo travado. Cada arquivo tem sua própria permissão de leitura e escrita. Não se pode alterar as permissões a seu bel-prazer... Somente em seu diretŕio /home/você, é que se pode alterar quase tudo... Reinsta-le seu sistema.

Obs.: Não sou técnico em informática sou vendedor e curioso ainda nos meus 40 anos
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: Ioca100 em 20 de Outubro de 2009, 18:29

Bem, não queria mais entrar nesse tópico, mas vi que o autor falou de um usuário do fórum, e este sou eu, então vamos lá: Em primeiro lugar acho que o autor é um troll, pois o mesmo criou um tópico lá no MeioBit e a turma quer bani-lo, foi bastante gozado, com ironias comuns de lá, mas teve gente que quis ajudá-lo, eu mesmo sugeri abrir o synaptic pelo terminal, para que ele visse o erro, mas ele quer trollar e fica achando um pezinho para isso.
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: luiscarlos em 20 de Outubro de 2009, 18:43
A plataforma Linux é livre e gratuita, possibilitando operar um computador sem custos e sem pirataria, qualquer um tem acesso fácil ao Linux, pois muitas vezes não é cobrada nem a mídia (caso do ubuntu), apesar de toda essa facilidade ainda sim é um dos sistemas operacionais mais seguro. Uma vez que seu código fonte é aberto muitos dos seus recursos são copiados e vendidos por desenvolvedores de softwares pagos.
Muitos encontram dificuldade neste sistema, pois foram iniciados no mundo da informática pela plataforma Windows e tentam migrar para o Linux 'bruscamente'.
Resumindo, por trás do sistema Linux há muitos colaboradores, os quais fazem deste sistema cada vez melhor sem nenhum custo ao usuário final, por isso acho uma injustiça difamar este trabalho, se não aprecia pelo menos respeite!
[]'s
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: max064 em 20 de Outubro de 2009, 18:53

Bem, não queria mais entrar nesse tópico, mas vi que o autor falou de um usuário do fórum, e este sou eu, então vamos lá: Em primeiro lugar acho que o autor é um troll, pois o mesmo criou um tópico lá no MeioBit e a turma quer bani-lo, foi bastante gozado, com ironias comuns de lá, mas teve gente que quis ajudá-lo, eu mesmo sugeri abrir o synaptic pelo terminal, para que ele visse o erro, mas ele quer trollar e fica achando um pezinho para isso.


Já estou acostumado com essa palavra: troll.
É usada por utilizadores do Linux. Qualquer usuário que reclame do Linux é chamado de troll.
Se é isso que vc me considera, muito bem. Só que preciso dizer o que está me incomodando.   Se esses erros que mostro fossem mentiras, como eu iria saber inventar? Eu nunca tinha visto essa história de permissão 0777, 0440, sudoers e tudo mais que venho reclamando...

Eu, como usuário de Windows há muitos anos, percebo claramente quando alguém fala mal do Windows por maldade(e não por estar com problemas).
Mostro passo a passo como resolver a questão e vou até o fim.
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: adilson bts em 20 de Outubro de 2009, 19:11
---manda seu pc pra mim que coloco windows pra vc... acho que vc nao ta conseguindo mais entrar nele e fica revoltado com linux.... o importante é ser feliz, se o windows te satisfaz... corra pra ele..... e para de enche o #*#@!...
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: asghan em 20 de Outubro de 2009, 19:23
Deixa eu ver se entendi, tudo isso é devido à questão do q é permissão 777 ?
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: max064 em 20 de Outubro de 2009, 19:35
Deixa eu ver se entendi, tudo isso é devido à questão do q é permissão 777 ?

No momento, não dá mais pra entrar no Ubuntu.
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: max064 em 20 de Outubro de 2009, 20:06


E se você tivesse mesmo vontade de aprender veria que é sim necessário estudar a fundo, visto que Linux não é windows.

Não é implicância, mas então vc discorda de muitos que dizem que o Linux é fácil de usar.
Eu comecei a usar o Ubuntu porque acreditei nos "conselhos" populares de que ele é simples e recomendado a iniciantes. Hoje vejo que não é, de forma alguma.

Se pra um simples problema, preciso abrir o terminal e digitar comandos, se pra cada diretório precisa existir uma permissão 777 ou 440, isso está muito longe de simplicidade.
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: rjbgbo em 20 de Outubro de 2009, 20:22
kkkkkkkk
isso aqui tá virando uma comédia.  ;D ;D ;D ;D ;D
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: clcampos em 20 de Outubro de 2009, 20:24
Não é implicância, mas então vc discorda de muitos que dizem que o Linux é fácil de usar.
Eu comecei a usar o Ubuntu porque acreditei nos "conselhos" populares de que ele é simples e recomendado a iniciantes. Hoje vejo que não é, de forma alguma.

De onde você tirou que eu falei que Linux é difícil (ou discordo que Linux é fácil)?!?!?!

Você ficou doido!! Só pode!!

Eu acho windows muito mais difícil que Linux, e me viro com muito mais facilidade no sistema do pinguim que no outro. Você fala que hardware é mais fácil no windows, mas isso não é mérito absoluto dele, e sim dos fabricantes que fazem drivers apenas para ele. Se fizessem para Linux ai o windows já estaria morto. A grande maioria do hardware identificado direto pelo Linux é feito direto, muitas vezes sem apoio dos fabricantes.

Se você instala windows você tem que colocar quase todos os drivers, instalar um browser, um pacote de escritório, colocar codecs (que se colocar errado dá erro! Eu tive uma vez!), antí-muita coisa, para começar a ter um sistema, a não ser que vá apenas jogar paciência.

Ao instalar Linux você precisa normalmente colocar os codecs.

Se você tem problema com algum hardware no linux realmente você tem um trabalho para fazer funcionar, já se você tem um problema diferente no windows é muito difícil acertar visto que você não tem acesso fácil aos arquivos de configuração.

Você reclamou de mensagens de erro no linux... desculpe mas só um _______ não entende as mensagens, agora me diz uma coisa, você entende aquelas telas azuis?

Não coloque palavras na minha boca (ou minhas palavras), não tente inverte-las como fez com tantos aqui já... Eu luto com todos aqui para você ter direito de usar windows sem que te encham, mas acho ele um verdadeiro lixo!

Citar
Se pra um simples problema, preciso abrir o terminal e digitar comandos, se pra cada diretório precisa existir uma permissão 777 ou 440, isso está muito longe de simplicidade.

Um colega de trabalho ficou com um pedido de impressão travado, e adivinha como conseguimos resolver? Passa pelo console do windows, e a solução foi tirada do site da Microsoft, assim mude o disco, o terminal é hoje uma opção (a que eu prefiro), mas dá para se fazer as coisas fora dele normalmente.

E seu sistema só fica ruim e cheio de erros porque você avacalha com ele, deixa ele menos seguro, depois vai chorar com todos que o sistema não é seguro. Você não é seguro.

[]'s

Cristiano
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: vinicius_aleao em 20 de Outubro de 2009, 20:37


E se você tivesse mesmo vontade de aprender veria que é sim necessário estudar a fundo, visto que Linux não é windows.

Não é implicância, mas então vc discorda de muitos que dizem que o Linux é fácil de usar.
Eu comecei a usar o Ubuntu porque acreditei nos "conselhos" populares de que ele é simples e recomendado a iniciantes. Hoje vejo que não é, de forma alguma.

Se pra um simples problema, preciso abrir o terminal e digitar comandos, se pra cada diretório precisa existir uma permissão 777 ou 440, isso está muito longe de simplicidade.



E se você tivesse mesmo vontade de aprender veria que é sim necessário estudar a fundo, visto que Linux não é windows.

Não é implicância, mas então vc discorda de muitos que dizem que o Linux é fácil de usar.
Eu comecei a usar o Ubuntu porque acreditei nos "conselhos" populares de que ele é simples e recomendado a iniciantes. Hoje vejo que não é, de forma alguma.

Se pra um simples problema, preciso abrir o terminal e digitar comandos, se pra cada diretório precisa existir uma permissão 777 ou 440, isso está muito longe de simplicidade.

Bom, max, bem vejo que agora você está começando a se acalmar, já não usa mais palavras tão ásperas. Que bom, sinceramente! Como já disseram antes, ninguém aqui é pago, todo mundo ajuda porque gosta de ajudar. Então basta ir com calma, que a ajuda vem.  ;)

Olha, acho que tudo se resume a sua vontade de fazer com que tudo se pareça o máximo com o Windows. Creio que você tem duas opções: ou fica no Windows (sem ressentimentos), ou se acostuma com o sistema de senhas do Linux. Tente entender que o Linux não está aí pra ser ou parecer com o Windows, é uma outra coisa. Digitar senha pra fazer operações administrativas me parece simples; o seu problema ficou "muito longe da simplicidade" por isso mesmo, porque é um problema, e não uma característica do Linux.

Recentemente tive que formatar porque deu um pau na máquina quando eu estava mexendo com permissões (tentando fazer o IE4Linux funcionar). Resultado: não sei porque cargas d'água, toda a minha /home mudou de permissão pra um "usuário 1000" e tudo parou de funcionar. Não houve jeito de consertar, não tive muito como pesquisar porque não logava, e acabei formatando, criando um novo usuário pra conseguir logar e apagando o antigo. Acontece...

Resumindo: entenda as limitações do sistema, tente contorná-las, na boa, sem precisar fazer propaganda negativa por aí... ou, se não se acostumar, volte pro Windows, pois não adianta tentar fazer com que laranja tenha gosto de maçã.

Boa sorte.
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: max064 em 20 de Outubro de 2009, 20:45
Não é implicância, mas então vc discorda de muitos que dizem que o Linux é fácil de usar.
Eu comecei a usar o Ubuntu porque acreditei nos "conselhos" populares de que ele é simples e recomendado a iniciantes. Hoje vejo que não é, de forma alguma.

De onde você tirou que eu falei que Linux é difícil (ou discordo que Linux é fácil)?!?!?!

Você ficou doido!! Só pode!!


Pela sua frase, é o que se pode depreender.
"E se você tivesse mesmo vontade de aprender veria que é sim necessário estudar a fundo, visto que Linux não é windows."

Eu não precisei estudar o Windows a fundo. Mexo em tudo quanto é programa, modifico a aparência do Windows, altero a ordem de boot(ele nunca me negou permissão), crio macros pra abrirem meu e-mail automaticamente. Bem, eu não me sinto limitado.

No Linux eu tento fazer a mesma coisa e não consigo. Como eu ia saber que alterar a permissão de diretórios era tão grave assim? O Ubuntu ficou inutilizável. Não consigo mais entrar nele.



"Se você instala windows você tem que colocar quase todos os drivers, instalar um browser, um pacote de escritório, colocar codecs (que se colocar errado dá erro! Eu tive uma vez!), antí-muita coisa, para começar a ter um sistema, a não ser que vá apenas jogar paciência."

Mas veja o lado bom: o usuário instala apenas o que quer. Excluindo o fato que o IE vem grudado ao Windows.

Eu instalei o Ubuntu e veio um dicionário que tentei usar e não funciona.
Tive que retirar aqueles joguinhos, pois não gosto. Tive que retirar  o Firefox que é um excelente devorador de memória; tentei retirar, sem sucesso, o OpenOffice. Não que eu não goste dele, mas eu já tenho no Windows o Office, então não preciso de dois.
Vi muitos outros programas que eu não preciso. Talvez exista uma forma automática de eliminar todos os programas indesejados. Certamente deve existir, mas não me informei ainda.

Em relação aos codecs, tanto no Linux(acho) como no Windows, é possível instalar o VLC Media Player que toca tudo. Não precisa de dores de cabeça procurando.

Em relação aos "anti", eu não uso nenhum no Windows.

"agora me diz uma coisa, você entende aquelas telas azuis?"

Não, mas eu uso o Windows há muitos anos e sei que isso é culpa de malwares(não tenho problema com isso) ou de hardware defeituoso.
Mesmo que eu não soubesse, o google ajuda demais nessa questão.
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: clcampos em 20 de Outubro de 2009, 20:57
Pela sua frase, é o que se pode depreender.
"E se você tivesse mesmo vontade de aprender veria que é sim necessário estudar a fundo, visto que Linux não é windows."

Se você é um usuário mediano você não tem estudar a fundo nada, mas se você é um usuário mais avançado você tem sim que estudar a fundo windows, linux e qualquer outra coisa que vá usar.

Para você que tem dificuldade de entender as palavras eu vou explicar mais calmamente: Quando digo que Linux não é windows é porque os sistemas são realmente diferentes, e se fosse para ser igual não existira necessidade de existir o outro. Então se você esta acostumado a usar o windows você deve sim estudar a fundo e não tentar usar um pensando no outro. Quem usa Linux procurando o windows, ou querendo que ele seja idêntico deve voltar ao windows e ficar lá, pois não existe motivo para deixar.

Para você que já tem esse discurso bem conhecido eu recomendo ler o texto Uso constante de computador causa amnésia crônica! (http://www.tuxresources.org/blog/archives/51). Sei que o texto não é novo, mas você não é conhecido por usar fontes recentes mesmo.

Citar
Eu não precisei estudar o Windows a fundo.

Você é um gênio, só não consegue entender o que dizem a você.

Citar
Mexo em tudo quanto é programa, modifico a aparência do Windows, altero a ordem de boot(ele nunca me negou permissão), crio macros pra abrirem meu e-mail automaticamente. Bem, eu não me sinto limitado.

É até engraçado... alterar a aprencia do windows é algo difícil mesmo!  :P

Mexer em programas não é mexer no windows. Mexer no Thunderbird não é mexer no Ubuntu!

Citar
No Linux eu tento fazer a mesma coisa e não consigo. Como eu ia saber que alterar a permissão de diretórios era tão grave assim? O Ubuntu ficou inutilizável. Não consigo mais entrar nele.

Estudando, porque meter a mão por meter é algo bem imprudente...

Quando ao sistema inutilizável, bem, eu duvido que o sistema esteja inutilizado por conta dessas permissões, e já ajudei usuários aqui com problemas muito maiores que o seu e o sistema funcionou por tempos e sem erro.

Só não tomo o trabalho de tentar ajudá-lo porque acho que não é o que quer, e a ajuda que você precisa é mesmo encorajamento de voltar ao "sistema do seu coração".

[]'s

Cristiano
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: Luiz Santos em 21 de Outubro de 2009, 00:41
Por favor.... já foi dito pro indivíduo que não se pode mudar as permissões do sistema...
Tranca o tópico! Ele não quer ajuda, só bagunçar! >:(
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: Álvaro Anjos em 21 de Outubro de 2009, 05:46
Hoje vocês subiram mais uns pontos na minha consideração, digo-vos é preciso ter paciência!!! Para tentar explicar algo a uma pessoa, aquilo que ela não quer entender.
Parabéns mais uma vez, vocês mereciam o premiu Nobel da Paciência  ;)       
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: yzarc em 21 de Outubro de 2009, 07:04
Cade minha placa "Eu já sabia!" ??

ei, quero uma placa td. Atenção ao meu "ps" em:
http://ubuntuforum-br.org/index.php/topic,53329.msg318190.html#msg318190

Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: velox256 em 21 de Outubro de 2009, 10:45
Sou um dos que acompanham a "saga" do nosso querido Max e cheguei à conclusão que ele quer fazer no Linux as mesmas coisas que faz no Windows, então, Max, vc não vai nunca conseguir usar Linux. É o mesmo que vc, ao falar Inglês com algum americano, pensar nas frases em Português e depois traduzi-las para o Inglês, tem que se pensar já em Inglês pq senão a frase ficaria esquisita pro americano entender. Por exemplo, "let's rock" pode ser traduzido em Português como "vamu nessa", "cai dentro" ou algo com ou sem gíria que signifique "fazer o que tem que fazer"; com isso, imagine traduzir "cai dentro" (fall in?) para Inglês sem o conhecimento do equivalente em Inglês, como o americano iria entender?

Nos sistemas W e L é a mesma coisa, w não é L e L não é W, cada um tem as suas peculiaridades, defeitos e vantagens, seria bonito se o Linux tive um "Windows Explorer" ou um "Painel de Controle", a gente veria pessoas falando que Linux é uma cópia descarada do Windows, não?

Já que vc está com duas instalações do Ubuntu, dá uma olhada aqui e veja como desinstalar uma delas:

Citar
http://sidserra.phpnet.us/desinstalando.htm

Apenas atente que podem (eu disse podem...) acontecer coisas nesse processo de desinstalação, que é apenas o apagamento das partições criadas e o eventual conserto do sistema de boot.

E concordo com vc que o Windows é mais "direto", fácil de usar e tal, mas o Linux não é difícil do jeito que vc fala, pode ser difícil aos olhos do iniciante mas não para aqueles que já usam a máquina há algum tempo. Eu já falei antes em algum lugar por aí que tenho sobrinhas de 12 anos que sabem instalar e usar Linux com muita desenvoltura (e até a resolver problemas também), será (como eu falei antes também) que o usuário (não estou falando de usuário W ou L...) é tão tapado a ponto de não ser capaz de usar um sistema onde adolescentes sem nada na cabeça conseguem numa boa?
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: Leonardo C em 21 de Outubro de 2009, 13:50
Só completando o que o velox disse.
Tenho certeza que se o seu primeiro contato fosse com linux vc também teria dificuldades ao lidar com o windows.
É questão de reaprender a usar um S.O. Alguns tem essa paciencia e aprendem outros não.
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: Renato Krause em 21 de Outubro de 2009, 13:59
Eu acho que um cara que modifica as permissões do sudoers pra fazer uma alteração porque se considera "bom em informática" mas não volta as permissões ao normal, não está nem aí pra o que todo mundo falou sobre a resolução da questão e diz que não tem conhecimento suficiente, está querendo mesmo é preencher suas tardes vazias com um bate papo aqui no fórum. Não acredito que alguém procure ajuda com essa petulância. As pessoas não fazem isso nem com suporte pago. A menos, claro, que o nosso amigo tenha problemas psicológicos. Ainda não entendi como ele diz que é leigo e experiente, que nunca estudou nada a respeito do Windows e fez macro entre outras diversas colocações nesse tópico que por várias vezes colocaram em colapso o meu raciocínio lógico. Sendo assim, acho que todos estão errados e o único certo é o Max. Temos que aprender com ele como fazer as coisas sem estudar e que quando as coisas derem errado basta sair chutando e sendo estúpido com todos pela frente. Isso sim é sanidade mental.
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: GuidjeLeGamba em 21 de Outubro de 2009, 14:35
Eu acho que um cara que modifica as permissões do sudoers pra fazer uma alteração porque se considera "bom em informática" mas não volta as permissões ao normal, não está nem aí pra o que todo mundo falou sobre a resolução da questão e diz que não tem conhecimento suficiente, está querendo mesmo é preencher suas tardes vazias com um bate papo aqui no fórum. Não acredito que alguém procure ajuda com essa petulância. As pessoas não fazem isso nem com suporte pago. A menos, claro, que o nosso amigo tenha problemas psicológicos. Ainda não entendi como ele diz que é leigo e experiente, que nunca estudou nada a respeito do Windows e fez macro entre outras diversas colocações nesse tópico que por várias vezes colocaram em colapso o meu raciocínio lógico. Sendo assim, acho que todos estão errados e o único certo é o Max. Temos que aprender com ele como fazer as coisas sem estudar e que quando as coisas derem errado basta sair chutando e sendo estúpido com todos pela frente. Isso sim é sanidade mental.

 ;D ;D ;D

Palmas!! Palmas!!
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: Comunista em 21 de Outubro de 2009, 14:56
O melhor a fazer é incentivá-lo a usar Windows. Vá usar windows e seja "feliz" para sempre.
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: Kamei Hyoga em 21 de Outubro de 2009, 17:42
Vamos falar de uma coisa boa (pra mim hehe) e que demonstra muita coisa?

http://ubuntuforum-br.org/index.php/topic,28280.msg163313.html#msg163313

Criei esse tópico  em 20 de Novembro de 2007, 05:55, e só hoje eu consegui a resposta. Como eu consegui? Pesquisando e perguntando e lendo o que me passavam (diretamente ou indiretamente).

Eu estava satisfeito com um programa que desenvolvi para fazer upload de imagens para fóruns. Fiz em Glade+Shell Script, ae me interessei em Python, pois queria fazer ele funcionar no Windows também. Ae empaquei nessa saga de fazer upload de vários arquivos ao mesmo tempo. Pesquisei um pouco e nada... mas como estava funcionando as mil maravilhas a versão nativa, deixei a idéia de lado.

Recentemente me empolguei novamente com Python e resolvi portar o programa e novamente estava empacado nesse problema. Voltei as pesquisas, depois de navegar por não sei quantas páginas do Google, achei a resposta!

Não falei mal do Python, pq eu não conseguia fazer o que eu queria. Eu tinha conciencia de que eu não entendia a linguagem (ainda não entendo, só sei o que faz o meu programa haha então não peçam aulas huahuahua) e tinha que conhecer ao menos o básico para não ficar perdido (e esse link (http://infog.casoft.info/?p=232) me ajudou bastante).



Já vimos que não adianta nada ficar debatendo o que o max disse. Como eu já tinha dito antes, comecei com Slack 8.1 e, num mesmo dia, formatei/reinstalei 20x. Podia ter desistido na segunda formatação e voltado pro Win e esquecido Linux, mas eu gosto de aprender e não tenho medo de errar e se eu erro, não boto culpa no sistema.
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: velox256 em 21 de Outubro de 2009, 18:55
Então eu ganhei, nem me dei ao trabalho de formatar 20 vezes o Slack, tentei colocar a internet pra funcionar e o driver de vídeo, pra não falar o de som, desinstalei 4 horas depois e botei fogo nos cds, hehehehe...


Citar
Já vimos que não adianta nada ficar debatendo o que o max disse. Como eu já tinha dito antes, comecei com Slack 8.1 e, num mesmo dia, formatei/reinstalei 20x. Podia ter desistido na segunda formatação e voltado pro Win e esquecido Linux, mas eu gosto de aprender e não tenho medo de errar e se eu erro, não boto culpa no sistema.
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: rudregues em 23 de Outubro de 2009, 23:24
Caro max064,
         sou um novo usuário linux(ubuntu9.04) e não muito familiarizado com windows(menos ainda com linux),veja:
-ganhei meu primeiro pc em janeiro e instalei winxp
...mil maravilhas e tal...mas comecei a ter surpresas,como por exemplo sair clicando em qualquer site e travar o pc de tanto vírus(coisa de iniciante no mundo da informatica).Mas isso com o tempo a gente aprende.
Comecei a ter problemas quando queria melhorar o desempenho do xp nas tarefas e realizar alguns procedimentos como updates etc.Alteracoes feitas as vezes causavam efeitos colaterais danosos(lerdeza,travamentos,...).
O pior,sem duvidas,foi o ultimo:
tive problemas na minha conexao e nao pude baixar e instalar os pacotes sp3 de seguranca contra a mais nova ameaca(uma que fazia os pcs virarem "zumbis").Como todo o usuario leigo,quando voltou minha conexao,decidir navegar por aí e depois fazer aquelas atualizacoes,adivinha?!
Meu pc virou zumbi!!!!
resultado:  2h:30min de combofix +hijackthis+3h:30min de alguma outra ferramenta que nao lembro o nome+ferramentas do bendito update
 Além,claro de formatações para recuperar o sistema algumas vezes...
Hoje eu te garanto que teria muito menos problemas(ainda assim teria alguns)
sendo que toda essa jornada durou quase dez meses,embora só nos ultimos dois meses que comecei a entender mais do assunto e ter cada vez menos problemas com o xp.

Agora preste muita atencao:
No fim das contas eu levei mais de 6 meses para aprender a mexer de maneira razoavelmente segura no xp,isso com milhares de respostas a todo tipo de duvidas para usuarios win.

O que me levou a testar linux 1 mês atrás:
-Virus e coisas relacionadas a virus
-Entrelaçamento do sistema windows(voce mexe numa configuracao de imagem,dá problema no gernciador;mexe esvaziador de arquivos da problema,dá problema de atualizacao etc).Isso compromete a seguranca do sistema.
-Irregularidades como softwares "crackeados" para xp,chaves de registro etc.
-Ajuda do windows nunca me ajudou em nada.

O que me levou a continuar a usar ubuntu:
-Ótima ajuda(tanto no sistema quanto em forums)
-GPL(a tal da licença livre)
-Terminal(uma das coisas mais interessantes,confesso)
-Velocidade(seja de instalacao ou sei-la-mais-o-que)
-Truques legais como,por exemplo,copiar qualquer video da internet indo a pasta tmp e copiando para meu desktop
-Ter muitas alternativas e poder personalizar quase tudo
-Segurança no que diz respeito ao sistema(permissoes) e é tudo separado por camadas(ao invés do emaranhado do windows)
-Ver linux como alternativa,não como exclusor do windows(este serve para jogos,hehehhe)
-Aprender a mexer um pouco no linux(com supervisao pois sou iniciante,dá-lhe fórum!)
-Facilidade de uso e interface intuitiva
-Não me importar mais com o que é ou não windows,e sim,com o meu ubuntu,pois se você está atento a lista de coisas legais que descobri no linux é bem maior do que as chatas que me tiraram do windows

Toda essa história é porque eu quero te dizer,por experiência própria,que voce deve usar o SO que voce melhor se adaptar e gostar.No meu caso foram mais de 6 meses pra aprender o basico de xp,mas em menos de 1 mes aprendi um pouco do basico do ubuntu com muito menos problemas(minhas fontes de pesquiza:google,gdh,vivaolinux,guiafoca,ubuntuforum,help do gnome,etc).A questao é que cada um tem o seu tempo,sendo que às vezes usamos boa parte dele em algo que no fim das contas nao nos satisfaz(xp no meu caso).

dica:não mexa em arquivos do sistema por conta própria,a nao ser que tenha muita experiencia,pois isso altera seu funcionamento e causa danos(isso eu aprendi com o xp,hehehe)

 ;D caramba! virou um discurso!
                no mais,faça aquilo que seja bm para voce e para os outros seja com windows ou linux
                                        espero ter sido claro e ter ajudado,grande abraço!    ;)
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: Renato Krause em 26 de Outubro de 2009, 10:19
Caro max064,
         sou um novo usuário linux(ubuntu9.04) e não muito familiarizado com windows(menos ainda com linux),veja:
-ganhei meu primeiro pc em janeiro e instalei winxp
...mil maravilhas e tal...mas comecei a ter surpresas,como por exemplo sair clicando em qualquer site e travar o pc de tanto vírus(coisa de iniciante no mundo da informatica).Mas isso com o tempo a gente aprende.
Comecei a ter problemas quando queria melhorar o desempenho do xp nas tarefas e realizar alguns procedimentos como updates etc.Alteracoes feitas as vezes causavam efeitos colaterais danosos(lerdeza,travamentos,...).
O pior,sem duvidas,foi o ultimo:
tive problemas na minha conexao e nao pude baixar e instalar os pacotes sp3 de seguranca contra a mais nova ameaca(uma que fazia os pcs virarem "zumbis").Como todo o usuario leigo,quando voltou minha conexao,decidir navegar por aí e depois fazer aquelas atualizacoes,adivinha?!
Meu pc virou zumbi!!!!
resultado:  2h:30min de combofix +hijackthis+3h:30min de alguma outra ferramenta que nao lembro o nome+ferramentas do bendito update
 Além,claro de formatações para recuperar o sistema algumas vezes...
Hoje eu te garanto que teria muito menos problemas(ainda assim teria alguns)
sendo que toda essa jornada durou quase dez meses,embora só nos ultimos dois meses que comecei a entender mais do assunto e ter cada vez menos problemas com o xp.

Agora preste muita atencao:
No fim das contas eu levei mais de 6 meses para aprender a mexer de maneira razoavelmente segura no xp,isso com milhares de respostas a todo tipo de duvidas para usuarios win.

O que me levou a testar linux 1 mês atrás:
-Virus e coisas relacionadas a virus
-Entrelaçamento do sistema windows(voce mexe numa configuracao de imagem,dá problema no gernciador;mexe esvaziador de arquivos da problema,dá problema de atualizacao etc).Isso compromete a seguranca do sistema.
-Irregularidades como softwares "crackeados" para xp,chaves de registro etc.
-Ajuda do windows nunca me ajudou em nada.

O que me levou a continuar a usar ubuntu:
-Ótima ajuda(tanto no sistema quanto em forums)
-GPL(a tal da licença livre)
-Terminal(uma das coisas mais interessantes,confesso)
-Velocidade(seja de instalacao ou sei-la-mais-o-que)
-Truques legais como,por exemplo,copiar qualquer video da internet indo a pasta tmp e copiando para meu desktop
-Ter muitas alternativas e poder personalizar quase tudo
-Segurança no que diz respeito ao sistema(permissoes) e é tudo separado por camadas(ao invés do emaranhado do windows)
-Ver linux como alternativa,não como exclusor do windows(este serve para jogos,hehehhe)
-Aprender a mexer um pouco no linux(com supervisao pois sou iniciante,dá-lhe fórum!)
-Facilidade de uso e interface intuitiva
-Não me importar mais com o que é ou não windows,e sim,com o meu ubuntu,pois se você está atento a lista de coisas legais que descobri no linux é bem maior do que as chatas que me tiraram do windows

Toda essa história é porque eu quero te dizer,por experiência própria,que voce deve usar o SO que voce melhor se adaptar e gostar.No meu caso foram mais de 6 meses pra aprender o basico de xp,mas em menos de 1 mes aprendi um pouco do basico do ubuntu com muito menos problemas(minhas fontes de pesquiza:google,gdh,vivaolinux,guiafoca,ubuntuforum,help do gnome,etc).A questao é que cada um tem o seu tempo,sendo que às vezes usamos boa parte dele em algo que no fim das contas nao nos satisfaz(xp no meu caso).

dica:não mexa em arquivos do sistema por conta própria,a nao ser que tenha muita experiencia,pois isso altera seu funcionamento e causa danos(isso eu aprendi com o xp,hehehe)

 ;D caramba! virou um discurso!
                no mais,faça aquilo que seja bm para voce e para os outros seja com windows ou linux
                                        espero ter sido claro e ter ajudado,grande abraço!    ;)


rudregues,

Gostei do que li!  ;D ;D
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: vinicius_aleao em 26 de Outubro de 2009, 12:51
Max não tem mais respondido. Acho que a gente pode dar esse assunto por encerrado.
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: max064 em 27 de Outubro de 2009, 21:15
Sou um dos que acompanham a "saga" do nosso querido Max e cheguei à conclusão que ele quer fazer no Linux as mesmas coisas que faz no Windows

Quem não quer?
Eu posso modificar a aparência do Windows. Vc pode também no Linux e aposto que vc mudou o visual padrão do Ubuntu.

Posso baixar o VLC Media Player, assim não preciso instalar pacote de codecs. Vc pode fazer o mesmo no Ubuntu, e assim por diante.

Deletei as partições onde estavam os 2 Ubuntus. Quando eu tiver paciência, instalo de novo. :)



Eu acho que um cara que modifica as permissões do sudoers pra fazer uma alteração porque se considera "bom em informática" mas não volta as permissões ao normal,

Quem te disse que não voltei as permissões ao normal? Só não sei o que fiz de errado, por isso não funcionou.

 
Não acredito que alguém procure ajuda com essa petulância.

Meu caro, como vc sugere que eu me comporte? Em poucas semanas, tive vários problemas no Ubuntu. Eu não poderia chegar num fórum e mostrar simpatia.

Ainda não entendi como ele diz que é leigo e experiente, que nunca estudou nada a respeito do Windows e fez macro entre outras diversas colocações nesse tópico que por várias vezes colocaram em colapso o meu raciocínio lógico.

Criar macros não tem relação com aprender Linux.
Lógica é algo muito complexo, às vezes vc pensa que uma tarefa deve ser feita de uma maneira lógica(a sua lógica), mas na verdade ela foge totalmente ao que vc pensava.

Ser experiente numa coisa não significa que vc não seja leigo em outra.
Exemplo? Bacharéis em computação que não sabem se prevenir de vírus de computador. Parece ilógico? Parece, mas não é.

Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: Nossile em 27 de Outubro de 2009, 21:39


Meu caro, como vc sugere que eu me comporte? Em poucas semanas, tive vários problemas no Ubuntu. Eu não poderia chegar num fórum e mostrar simpatia.




Ué? Por que não?

Os usuários do fórum não são culpados pelos seus problemas, nem são funcionários da Canonical (mesmo que tu pagasse pelo suporte ainda sim deveria ser cortês), estão aqui prestando suporte voluntário... em outras palavras fazendo um favor mesmo ao compartilhar o conhecimento deles com quem está iniciando.

Eu, que já não me considero mais iniciante, sou muito agradecido a todos que tentam ajudar nesse fórum, postei muito poucas dúvidas (acho que apenas uma, e resolvi por conta própria  ;D ), mas aproveitei demais as dicas e perguntas postados por outros usuários.
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: vinicius_aleao em 27 de Outubro de 2009, 21:54


Meu caro, como vc sugere que eu me comporte? Em poucas semanas, tive vários problemas no Ubuntu. Eu não poderia chegar num fórum e mostrar simpatia.




Ué? Por que não?

Os usuários do fórum não são culpados pelos seus problemas, nem são funcionários da Canonical (mesmo que tu pagasse pelo suporte ainda sim deveria ser cortês), estão aqui prestando suporte voluntário... em outras palavras fazendo um favor mesmo ao compartilhar o conhecimento deles com quem está iniciando.

Eu, que já não me considero mais iniciante, sou muito agradecido a todos que tentam ajudar nesse fórum, postei muito poucas dúvidas (acho que apenas uma, e resolvi por conta própria  ;D ), mas aproveitei demais as dicas e perguntas postados por outros usuários.


+1, só pra constar. Aliás, nem sei porque ainda leio esse tópico...
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: Luiz Santos em 27 de Outubro de 2009, 22:00
Esse caso tá pior do que novela mexicana.... :-\

Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: rjbgbo em 27 de Outubro de 2009, 22:12
........................

 
Não acredito que alguém procure ajuda com essa petulância.

Meu caro, como vc sugere que eu me comporte? Em poucas semanas, tive vários problemas no Ubuntu. Eu não poderia chegar num fórum e mostrar simpatia.

.................................................


Imagina se todos fosse proceder assim aqui e em qualquer outro lugar civilizado.

Como te disse, cara: Volta pro Windows, e fica lá até o fim dele, quem sabe até lá o Linux estará bem prático p/ ser um usado por grd programador de macros e scripts como vc.
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: clcampos em 27 de Outubro de 2009, 22:21
Citar
+1, só pra constar. Aliás, nem sei porque ainda leio esse tópico...

+2 ...  >:(

Que bom seria se isso fosse para a quarentena e parasse de encher o saco.  :-\

Pelo amor de Deus! Vocês não aguentam mais o tópico?

Então não postem mais! Não leiam mais!

Trancar um tópico porque não gostam não é o suficiente.

Existem alguns tópicos que torço para "morrer", e acreditem que esse é um deles, porém não acredito que isso vá ocorrer, já que ele é irresistível para vocês.

Mas tenho certeza que se só o max064 postar aqui ele morre rapidinho.

O que acham de nem abrir para não ficar na vontade? Pode ser? Melhor se eu nem tiver resposta.

[]'s

Cristiano
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: rjbgbo em 27 de Outubro de 2009, 22:48
Citar
+1, só pra constar. Aliás, nem sei porque ainda leio esse tópico...

+2 ...  >:(

Que bom seria se isso fosse para a quarentena e parasse de encher o saco.  :-\

Pelo amor de Deus! Vocês não aguentam mais o tópico?

Então não postem mais! Não leiam mais!

Trancar um tópico porque não gostam não é o suficiente.

Existem alguns tópicos que torço para "morrer", e acreditem que esse é um deles, porém não acredito que isso vá ocorrer, já que ele é irresistível para vocês.

Mas tenho certeza que se só o max064 postar aqui ele morre rapidinho.

O que acham de nem abrir para não ficar na vontade? Pode ser? Melhor se eu nem tiver resposta.

[]'s

Cristiano

Tópicos como esse por mim deveriam ser deletados do fórum na hora, por induzirem isso que se vê.
Mas também acho que ninguém é obrigado a ter sangue de barata, principal/ c/ gente arrogante.
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: max064 em 27 de Outubro de 2009, 23:53


Meu caro, como vc sugere que eu me comporte? Em poucas semanas, tive vários problemas no Ubuntu. Eu não poderia chegar num fórum e mostrar simpatia.




Ué? Por que não?

Os usuários do fórum não são culpados pelos seus problemas, nem são funcionários da Canonical (mesmo que tu pagasse pelo suporte ainda sim deveria ser cortês), estão aqui prestando suporte voluntário... em outras palavras fazendo um favor mesmo ao compartilhar o conhecimento deles com quem está iniciando.


Eu não disse que são culpados. E nem fiz ataques pessoais. Se as minhas palavras foram duras, elas se referiam apenas ao Ubuntu.

Já que 2 não estão gostando, então fim do tópico.  ;D
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: luiscarlos em 28 de Outubro de 2009, 09:09
Como Dizem por aí: "não alimentem o troll"  ;D
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: velox256 em 29 de Outubro de 2009, 09:46
Qdo eu falei "quer fazer no Linux as mesmas coisas que faz no Windows" não foi no sentido de uso/instalação de programas em si, mas no modo como essas coisas são feitas. Por exemplo, tem gente que (usuários novos, diga-se) qdo usa Linux procura o Adicionar/Remover Programas, ou o Painel de Controle e quer fazer no Ubuntu (ou mesmo no Linux de um modo geral) as coisas do jeito que faz no Windows e isso não é possível pq Linux não é Windows.

Mas não desista do Linux, se vc tiver a mesma motivação em aprender (ou experimentar) que tem pra meter o pau no sistema, tenho certeza de que será um grande linuxeiro (heheheheh); não é pq se broxa uma ou duas vezes com uma mulher que vai "mudar de time" ou parar de querer algo com elas (eita comparação, hehehehe...)...

E fim do tópico também, hehehehe...


Sou um dos que acompanham a "saga" do nosso querido Max e cheguei à conclusão que ele quer fazer no Linux as mesmas coisas que faz no Windows

Quem não quer?
Eu posso modificar a aparência do Windows. Vc pode também no Linux e aposto que vc mudou o visual padrão do Ubuntu.

Posso baixar o VLC Media Player, assim não preciso instalar pacote de codecs. Vc pode fazer o mesmo no Ubuntu, e assim por diante.

Deletei as partições onde estavam os 2 Ubuntus. Quando eu tiver paciência, instalo de novo. :)
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: Pedru em 29 de Outubro de 2009, 14:13
Sobre os drivers: Ubuntu é livre, gratuito e etc... Porém, com ele não vem pré-instalados os drivers proprietários da Nvidia pelo simples motivo de ele ser proprietário... Mas você deixou de encontrá-lo nos repositórios? Não.
A ferramenta mais adequada para o caso é uma que vem com o próprio Ubuntu que instala e baixa automaticamente o driver necessitado. A chamada Drivers de Hardware. Fica em Sistema > Administração > Drivers de Hardware.
Obviamente ele reconhecerá o driver usado em sua placa de vídeo e você instalará ele só se você mandar...

Agora, uma matéria muito interessante no Olhar Digital:
http://olhardigital.uol.com.br/central_de_videos/video_wide.php?id_conteudo=9634&/FILHOS+DO+LINUX+SERA+QUE+ELES+SE+DAO+BEM+COM+O+WINDOWS

Pois é... Um sistema é fácil pra uns e difícil pra outros.
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: Gui_Flux em 30 de Outubro de 2009, 21:23
Sobre os drivers: Ubuntu é livre, gratuito e etc... Porém, com ele não vem pré-instalados os drivers proprietários da Nvidia pelo simples motivo de ele ser proprietário... Mas você deixou de encontrá-lo nos repositórios? Não.
A ferramenta mais adequada para o caso é uma que vem com o próprio Ubuntu que instala e baixa automaticamente o driver necessitado. A chamada Drivers de Hardware. Fica em Sistema > Administração > Drivers de Hardware.
Obviamente ele reconhecerá o driver usado em sua placa de vídeo e você instalará ele só se você mandar...

Agora, uma matéria muito interessante no Olhar Digital:
http://olhardigital.uol.com.br/central_de_videos/video_wide.php?id_conteudo=9634&/FILHOS+DO+LINUX+SERA+QUE+ELES+SE+DAO+BEM+COM+O+WINDOWS

Pois é... Um sistema é fácil pra uns e difícil pra outros.

Nem precisa mostrar esse vídeo, isso aqui já mostra o pq desse tópico aberto:
http://ubuntuforum-br.org/index.php/topic,57682.msg327134.html#msg327134
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: max064 em 30 de Outubro de 2009, 23:12
Sugiro, sr. gui_link, que pare de me perseguir neste fórum.

Moderadores, este sujeito não consegue ver nenhuma opinião minha que "ataque" o Linux. Sempre tem um motivo pra discordar do que digo no Y! R.
Agora a perseguição é aqui. Criou a conta apenas pra isso. Não ajuda em nada nem faz perguntas construtivas.
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: Gui_Flux em 31 de Outubro de 2009, 02:40
Sugiro, sr. gui_link, que pare de me perseguir neste fórum.

Moderadores, este sujeito não consegue ver nenhuma opinião minha que "ataque" o Linux. Sempre tem um motivo pra discordar do que digo no Y! R.
Agora a perseguição é aqui. Criou a conta apenas pra isso. Não ajuda em nada nem faz perguntas construtivas.

Criei a conta em 2008 como pode ser visto no meu perfil. Frequento e ajudo pessoas no YR e não aqui pois o YR é um dos primeiros meio de comunicação dos usuários leigos, que precisam de informação simples. As complexas, quando aparecem, sempre recomendo o Fórum Ubuntu.

E quem faz ataques é você, como provado; e perseguições igualmente (vide minhas respostas e perguntas excluídas por métodos escusos). O que eu tô mostrando é que não faz sentido seus tópicos já que já é sabido que você é um radical que odeia e espalhas mentiras sobre Linux em muitos meios.

Eu até já disse aqui. O fórum é um lugar sério, pra ajudar as pessoas. Deixe seu radicalismo anti-linux bem longe, tente ter bom sendo e entre no "jogo" pra ajudar as pessoas e trocar conhecimento de maneira produtiva.

Mas se quer saber, a respeito do mito do "Linux difícil", eu escrevi um pouco sobre isso no meu blog. Recomendo que leia pra entender que quando se tem bom senso, é fácil entender o motivo do grande mito e entender que esse maniqueismo de muito não faz sentido:
http://guilhermemac.blogspot.com/2009/10/dificuldade-de-usar-o-windows.html
E aqui no começo tbm fala algo relacionado em parte:
http://guilhermemac.blogspot.com/2009/10/linux-por-que-dificuldade-de-aceitacao.html

Nos milhões de e-mails que vc me mandou e eu respondi mesmo estando com o tempo curto eu esperava seriamente que eu fosse convencer vc que o maniqueismo que vc prega, no "nós e eles" não faz sentido; como não faz sentido a falta de bom senso pra analisar situações referente ao Linux.
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: sboorbou em 31 de Outubro de 2009, 10:26
Max,

Vamos fazer um trato, sem xingamentos, palavras duras ou descarga de raiva, se for assim eu vou te ajudar....

Você deletou as partições de linux?
Caso não tenha feito, use o live cd do ubuntu, com ele você consegue acessar os arquivos do hd e altera-los ( conserta-los ) sem maiores problemas....

Eu te aconselho a ter apenas 1 partição com o sistema e a pasta /home em uma partição separada ( caso tenha deletado as partições ao instalar novamente pense nisso ) caso não tenha deletado, use o liveCD como informei, tente voltar as configurações originais do arquivo... caso não consiga, me avisa que tento te ajudar.

Por falar nisso... sobre não usar mais sudo etc.... se quer ir adiante, tua escolha, mas aconselho, por segurança, manter assim, pois embora o sistema seja,digamos , eficiente os navegadores tem falhas, os softwares, add-ons e o proprio codigo html, java, flash etc tem falhas.... não ligadas ao sistema.... mas como para fazer bagunça precisam dos arquivos do sistema... essa medida costuma ajudar.....
Pense nisso.
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: max064 em 31 de Outubro de 2009, 12:50
Sugiro, sr. gui_link, que pare de me perseguir neste fórum.

Moderadores, este sujeito não consegue ver nenhuma opinião minha que "ataque" o Linux. Sempre tem um motivo pra discordar do que digo no Y! R.
Agora a perseguição é aqui. Criou a conta apenas pra isso. Não ajuda em nada nem faz perguntas construtivas.

Criei a conta em 2008 como pode ser visto no meu perfil. Frequento e ajudo pessoas no YR e não aqui pois o YR é um dos primeiros meio de comunicação dos usuários leigos, que precisam de informação simples. As complexas, quando aparecem, sempre recomendo o Fórum Ubuntu.


Em todo caso, só usa essa conta pra fazer perseguições.


Citar
E quem faz ataques é você, como provado; e perseguições igualmente (vide minhas respostas e perguntas excluídas por métodos escusos).

Não tenho nenhum poder sobre as regras do Y! Respostas, mesmo porque sou usuário e não empregado deles. Todos sabemos que eles são ditadores: não se pode fazer perguntas pessoais, não se pode falar em seriais/cra.cks, não se pode recomendar o download do Windows por torrent...



Citar
O que eu tô mostrando é que não faz sentido seus tópicos já que já é sabido que você é um radical que odeia e espalhas mentiras sobre Linux em muitos meios.


Não faz sentido porque vc não sabe responder, concorda? Então é mais fácil me julgar dizendo que invento problemas no Ubuntu.
Pra resolver isso definitivamente, eu sugiro que vc mande os meus tópicos para os desenvolvedores do Ubuntu. Eles poderão confirmar que as mensagens são reais. Por exemplo, estas:
"DPKG foi interrompido".
"Dpkg: erro fatal irrecuperável".
"Não foi possível localizar ou executar o script de sessão base". Essa aqui eu não tenho nem ideia do que é "sessão base".
O link que encontro no google é esse aqui, apenas:
http://www.linuxforums.org/forum/linux-desktop-x-windows/9376-cannot-find-run-base-session-script.html

Se o Linux fosse superior ao Windows, como vc diz insistentemente, sem dúvida eu teria descoberto a causa desses erros e dos outros que eu tive. A prática mostra que o software livre não é nada mais do que um outro modelo de desenvolvimento, mas que pode conter tantos bugs quanto o proprietário.

Digo isso não é pra implicar com vc, ser visto como chato nem pra rebaixar o Linux, mas entenda que a sinceridade dói nos outros. Pra viver em sociedade é preciso mentir, mas eu evito isso a todo custo.


http://guilhermemac.blogspot.com/2009/10/dificuldade-de-usar-o-windows.html

Já respondi no Y!
Isso deve ser matéria paga ou criada por um jornalista fã do Linux. Todos sabemos que o Linux é mais difícil, sobretudo quando aparecem problemas como os meus.
No Ubuntu forum em inglês ninguém respondeu, aqui não souberam e nem no Viva o Linux. Inclusive um usuário do Slackware tentou ajudar, lá no V.O.L., mas não soube também. Se nem ele sabe, imagine eu.

Eu que gosto muito de fazer alterações no Windows, gostaria de fazer o mesmo no Ubuntu. Mas, pra isso, sou obrigado a digitar comandos e a perguntar no fórum.
São dois problemas: me obrigar a usar o terminal(e seja honesto, no Linux é preciso usar. Basta ver os tópicos. As respostas sempre incentivam o uso de comandos).

http://ubuntuforum-br.org/index.php?topic=27230.0
Veja aí o que recomendaram pra melhorar as fontes do Ubuntu.

O segundo problema: me lembrar de cada um deles. Por que pra instalar o KDE eu tenho que digitar comandos?
Até se colocarmos uma letra em maiúscula, dá erro. O Linux é case-sensitive.
Até se separarmos/juntarmos o comando, dá erro. Tem que ser exatamente igual ao que nos recomendaram.
sudo fdisk -l
e não
sudo fdisk-l

E outra coisa: dizem que basta abrir o Synaptic, procurar o software e marcar pra ser instalado.
Procurei o Opera e não apareceu nenhum resultado. Selecionei: "todos os aplicativos" e mesmo assim o Opera não aparece. Por que esse radicalismo de listar apenas os softwares livres?
Felizmente na página do navegador tem um deb.


A respeito do link:
http://guilhermemac.blogspot.com/2009/10/linux-por-que-dificuldade-de-aceitacao.html

A resposta é: o Linux é difícil. Eu insisto em usar porque sou perseverante, mas haja paciência pra tanto comando, tanto shell(abre ali, abre de novo, fecha, abre de novo... reinicia o X, digita mais comando...).

"Tinham os lendários comandos de terminal - que estão quase extintos em distribuições para desktops."

Sinto muito em dizer a verdade novamente, mas vc inventou isso. Vc sabe que o terminal ainda é extremamente necessário em qualquer distribuição Linux.



Max,

Vamos fazer um trato, sem xingamentos, palavras duras ou descarga de raiva, se for assim eu vou te ajudar....

Você deletou as partições de linux?

Já deletei. Obrigado pela dica.

Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: Gui_Flux em 31 de Outubro de 2009, 15:19
Provei que vc tem um ódio irracional e bobo do Linux e esse é o motivo do tópico e esse é o motivo da recomendação que dei.
É um absurdo alguém que faz confusão e tenta propagar mentiras em outros meios vir a um lugar como esse pra fazer as mesmas confusões (provei que vc usa o Fórum Ubuntu pra tentar "documentar" suas tentativas de fazer anti-propagandas).

Esse seu ódio sem sentido é que faz vc ser maniqueista. Veja que vc falou em "superioridade" quando eu nem citei o Windows. Já falei pra vc que Windows é muito bom de usar, é simples e tem grande suporte, mas vc insiste nesse maniqueismo sem sentido. Esse pensamento de um produto é bom então o outro tem que ser ruim é completamente fora da realidade.

Pra vc ter uma ideia de como seu radicalismo anti-linux é tão exacerbado, vc tenta acreditar que todas as teorias e fatos ocorridos na história da humanidade são mentiras. As teorias econômicas modernas são completamente execradas e as do ramo da psicologia e sociologia são completamente desconsideradas; até pessoas que falam qualquer coisa vc chama de mentirosas, como o caso das duas crianças e dos profissionais da mídia que fizeram a reportagem. Tudo isso pra vc acreditar na sua afirmação principal do mito do "Linux difícil". Uma afirmação sem sentido, tendenciosa e baseada no nada.

Até o terminal que é sim desnecessário, pra maioria das pessoas, pessoas comuns, para o "homem médio", usar como vc está usando, fazendo modificações estruturais e coisas relacionadas. Não há necessidade das maiorias das pessoas fazerem modificações estruturais e dominar o terminal (pergunte alguém que use o Maemo se sabia que existe terminal).
O terminal pra pessoas comuns serve é pra facilitar em certas coisas, como acontece inclusive no Mac OS X (usar o terminal do Mac OS X é comum pra muitas pessoas mas desnecessário pra maioria).

O que eu quero que vc entenda é que esse seu radicalismo não faz sentido e que sua permanência aqui e em outros lugares que tentam ajudar pessoas seja produtiva. É uma tremenda falta de bom senso dizer coisas que vc diz e um absurdo tentar prejudicar toda uma gama de consequências. Expressão opinião não é falar o que quiser, principalmente proclamações sem base, sem bom senso e com um cerne de preconceito e ódio.
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: max064 em 31 de Outubro de 2009, 19:10
Provei que vc tem um ódio irracional e bobo do Linux e esse é o motivo do tópico e esse é o motivo da recomendação que dei.

Provou onde? Criei tópicos aqui unicamente pra tentar resolver os problemas no Ubuntu.

Esse seu ódio sem sentido é que faz vc ser maniqueista. Veja que vc falou em "superioridade" quando eu nem citei o Windows. Já falei pra vc que Windows é muito bom de usar, é simples e tem grande suporte

A maioria dos linuxers discorda de vc.

até pessoas que falam qualquer coisa vc chama de mentirosas, como o caso das duas crianças e dos profissionais da mídia que fizeram a reportagem.

Meu caro, se eu tivesse entregado o meu computador pra aquelas duas crianças, elas ficariam tão ou mais perdidas do que eu.
É muito simplista se basear em questões triviais como instalar um navegador e digitar textos.

O nível de facilidade de um S.O. não pode ser como na "reportagem". Precisa ser medido através de todos os recursos.
Por exemplo: qual o nível de dificuldade pra se desabilitar o UAC do Windows 7?
Como eu ainda não instalei, não conheço ainda, mas acabo de procurar no google e encontrei:
http://www.invasao.com.br/2009/07/31/editando-a-frequencia-do-uac-no-windows-7/

Aí tem três screenshots ensinando passo a passo. Não tem erro.

De forma paralela, qual o nível de dificuldade pra se desabilitar a senha no Ubuntu?
Acabo de colocar no google o seguinte termo: ubuntu sem senhas.

Encontrei isso: https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-br/2008-March/035173.html

Citar
descomentando a linha

 %sudo ALL=NOPASSWD: ALL

em /etc/sudoers os usuários não presisarão mais digitar a senha quando for
usado sudo

Observe que voltamos à questão da obrigatoriedade dos comandos. Se eu não abrir esse arquivo sudoers, nada feito.
E é preciso dar boot com o CD do Ubuntu. Quanta trabalheira pra que eu, o próprio dono do computador, possa ficar livre de senhas.

Aliás, eu testei essa dica, mas não entendi muito bem como salvar. Ele queria salvar com a extensão tmp. Se o Linux não trabalha com extensões de arquivos, isso não fez sentido pra mim.


O que mais acho engraçado nessa história a respeito do Linux é que, de acordo com o que aprendi até hoje, a segurança se baseia totalmente na senha de root.
Nesses momentos eu gostaria que alguém explicasse onde está toda aquela segurança de um UNIX-like.

Até o terminal que é sim desnecessário, pra maioria das pessoas, pessoas comuns, para o "homem médio", usar como vc está usando

Então, Gui, me explique como posso me livrar da senha no Ubuntu. Quero desativar aquele pedido de senha apenas com alguns cliques.
Como eu disse, não gosto de ficar digitando senhas toda hora.

Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: Blau_Araujo em 31 de Outubro de 2009, 19:53
Então, Gui, me explique como posso me livrar da senha no Ubuntu. Quero desativar aquele pedido de senha apenas com alguns cliques.
Como eu disse, não gosto de ficar digitando senhas toda hora.

Segundo resultado do Google (http://www.google.com.br/#hl=pt-BR&source=hp&q=ubuntu+9.04+login+as+root&btnG=Pesquisa+Google&meta=&aq=f&oq=ubuntu+9.04+login+as+root&fp=fd088e8246822482) e 5 minutos de leitura me levaram a isso:

https://help.ubuntu.com/community/RootSudo

Onde encontrei o procedimento (inseguro - não recomendo!!!)


Código: [Selecionar]
sudo -i
sudo passwd root

Daí é só digitar a senha do root...

Prometem encerrar esse tópico sem sentido agora?


Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: max064 em 31 de Outubro de 2009, 19:58
Sem sentido porque não é vc que tem dificuldades.
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: Gui_Flux em 31 de Outubro de 2009, 20:38
Citar
Provou onde? Criei tópicos aqui unicamente pra tentar resolver os problemas no Ubuntu.
Provei. Veja as imagens. Veja o título de seu tópico. Leia o que vc escreveu. Releia os e-mails que vc continuamente me manda atacando o Linux.
Vc fazer tudo de forma tendenciosa, deturpa informação, não tem bom senso.

Citar
A maioria dos linuxers discorda de vc.
Não tem o que discordar. Windows e Linux tem suas limitação e suas características máximas, mas desconsiderá-las ou colocar em marcante evidência é querer fazer um discurso tendencioso com um objetivo torpe.
Tanto Linux quanto o Windows são bons. Esse maniqueismo de muitos já falei que é sentido e bobo.

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Meu caro, se eu tivesse entregado o meu computador pra aquelas duas crianças, elas ficariam tão ou mais perdidas do que eu.
É muito simplista se basear em questões triviais como instalar um navegador e digitar textos.
Não é simplista. Isso é fato conhecimento da humanidade há milênios. Há milênios se sabe, se tem conhecimento que mudanças são difíceis. Pra ter uma ideia todas as religiões do mundo usaram a cultura da região para por ser aceita, pois mudanças geram desconfianças. Em qualquer livro de psicologia e sociologia é explicado isso.
Mas agora, se vc discorda disso, faça uma tese e apresente seu trabalho científico sobre o assunto. Se conseguir provar irar revolucionar o mundo. E não é ironia isso. Estou falando sério.

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O nível de facilidade de um S.O. não pode ser como na "reportagem". Precisa ser medido através de todos os recursos.
Por exemplo: qual o nível de dificuldade pra se desabilitar o UAC do Windows 7?
Como eu ainda não instalei, não conheço ainda, mas acabo de procurar no google e encontrei:
http://www.invasao.com.br/2009/07/31/editando-a-frequencia-do-uac-no-windows-7/
A explicação sobre dificuldade de mudança já falei. Agora querer comparar certas coisas com outras é um absurdo. Cada sistema tem suas características, características próprios. Windows é obvio que é simples, mas tem coisas que não são, assim como no Linux - que a cada dia fica mais fácil de usar. Tem coisas q é muito mais simples, outras não. Querer segregar características é ser tendencioso.

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De forma paralela, qual o nível de dificuldade pra se desabilitar a senha no Ubuntu?
Acabo de colocar no google o seguinte termo: ubuntu sem senhas.
Encontrei isso: https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-br/2008-March/035173.html
(...)
Então, Gui, me explique como posso me livrar da senha no Ubuntu. Quero desativar aquele pedido de senha apenas com alguns cliques.
Como eu disse, não gosto de ficar digitando senhas toda hora.
Desabilitar senha no Linux é claro que será difícil, pois senha é questão de segurança universal. Vc não tem o direito de colocar todos em perigo com um capricho pessoal. Todos sabemos que a senha e as restrições de segurança é uma grande barreira para o perigo. Se todos tivessem facilidade de desabilitar o conjunto estaria comprometido e como falei, seus caprichos pessoais não estão acima do interesse geral. Essa dificuldade de mudar é válida pra pessoas comuns e deve continuar assim obrigatoriamente.
E não pense que é pq é software livre que eu tenho que ter liberdade de fazer absolutamente tudo o que desejo. Liberdade não é fazer tudo que quiser e essa questão nem tem relevância para o assunto. E se quiser entender mais sobre liberdade, só por curiosidade, leia aqui q tem pelo menos uma noção básica:
http://guilhermemac.blogspot.com/2009/10/liberdade-e-o-software-livre.html

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O que mais acho engraçado nessa história a respeito do Linux é que, de acordo com o que aprendi até hoje, a segurança se baseia totalmente na senha de root.
Nesses momentos eu gostaria que alguém explicasse onde está toda aquela segurança de um UNIX-like.
Senha é uma grande barreira, mas as diretrizes de segurança do Linux e do UNIX vão muito além disso. Vc pode procurar na internet a respeito pois o assunto é muito mais complexo que simples senhas.
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: max064 em 01 de Novembro de 2009, 00:37
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Provou onde? Criei tópicos aqui unicamente pra tentar resolver os problemas no Ubuntu.
Provei. Veja as imagens. Veja o título de seu tópico. Leia o que vc escreveu. Releia os e-mails que vc continuamente me manda atacando o Linux.
Vc fazer tudo de forma tendenciosa, deturpa informação, não tem bom senso.

 ???Não tenho mandado nenhum e-mail pra vc nas últimas semanas. Os que enviei foram reclamações sobre o Linux, exatamente porque ele é difícil, ainda que vc afirme o contrário.


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Não é simplista. Isso é fato conhecimento da humanidade há milênios. Há milênios se sabe, se tem conhecimento que mudanças são difíceis.

Mudanças são difíceis? Então por qual razão os monitores LCD fazem tanto sucesso, apesar do ângulo de visão reduzido? É muito raro alguém não gostar. Milhões de usuários passaram do CRT pro LCD sem nenhum problema.
Por qual razão novos carros são bem aceitos?
Por qual razão adoraríamos ter uma nova casa ou um apartamento luxuoso?
E por que tanta gente quer experimentar o Windows 7? A aparência dele não lembra nada o Windows XP. Tiraram até o botão iniciar(!), no lugar ficou o ícone da MS.

Note que é um mito ou no mínimo uma falácia a alegação de que toda mudança é complicada/ruim.

A matéria sobre os dois meninos deveria ter sido imparcial e mostrado como eles instalam uma placa de vídeo(eu consegui, mas a imagem não vai pra TV, tampouco existe ícone pra clonar a imagem).
Deveriam mostrar também como eles resolveriam o problema do "DPKG foi interrompido", "a estrutura do jóquei quebrou" etc.

Finalizando essa história, grande parte do público que viu essa "reportagem", riu ou ignorou.


Citar
Agora querer comparar certas coisas com outras é um absurdo. Cada sistema tem suas características, características próprios.

Gui, admita que pra maioria daquilo que se pretende fazer no Linux, é obrigatório o uso de comandos, e que os desenvolvedores da distro mais amigável(??), Ubuntu, ainda não atendem o tipo de usuário que só gosta de clicar.

Influenciar as pessoas com a história de que o Linux é fácil, é enganar a si mesmo.
Tudo bem que o usuário pode querer apenas navegar, ler e-mail, ouvir música. Nisso eu concordo totalmente que ele é fácil. Mas vc nunca sabe qual o perfil do usuário. Vc não sabe se ele gosta de dominar o computador, não sabe se ele gosta de senhas, de terminal, dos programas nativos do Linux e outros detalhes de suma importância.

Citar
Vc não tem o direito de colocar todos em perigo com um capricho pessoal.

Não é capricho, é necessidade e gosto pessoal que deveria ser respeitado.
Se o computador é seu, vc tem direito de fazer o que quiser com ele.

Eu prefiro o Opera ao Firefox porque ele tem mais recursos nativos e não precisa de extensões. Vc é obrigado a concordar comigo? É obrigado a não usar o Firefox? Não. Quem vai usar é vc, não tenho porque intervir na sua escolha.

Se eu quero usar o Ubuntu sem senhas, é porque fico enjoado de digitar o tempo todo. Fico entediado, me aborreço, não gosto de tarefas repetidas.

Não é à toa que a maioria se irritou com as permissões no Vista, e a Microsoft aliviou a situação no 7.
Coloque no google: desativar permissoes vista
São 114.000 resultados.

Ou
deactivate permissions vista
 495.000.

Vc diz que minha escolha coloca todos em perigo. Não foi vc mesmo que disse uma vez que os vírus pra Linux não têm poder de se replicarem? Contradição.


Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: Gui_Flux em 01 de Novembro de 2009, 15:23
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???Não tenho mandado nenhum e-mail pra vc nas últimas semanas. Os que enviei foram reclamações sobre o Linux, exatamente porque ele é difícil, ainda que vc afirme o contrário.
É, nas últimas semanas realmente vc não mandou e-mails.
E Linux não é difícil mesmo que seu ódio do Linux te deixe sem bom senso.

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Mudanças são difíceis? Então por qual razão os monitores LCD fazem tanto sucesso, apesar do ângulo de visão reduzido? É muito raro alguém não gostar. Milhões de usuários passaram do CRT pro LCD sem nenhum problema.
Por qual razão novos carros são bem aceitos?
Por qual razão adoraríamos ter uma nova casa ou um apartamento luxuoso?
E por que tanta gente quer experimentar o Windows 7? A aparência dele não lembra nada o Windows XP. Tiraram até o botão iniciar(!), no lugar ficou o ícone da MS.

Note que é um mito ou no mínimo uma falácia a alegação de que toda mudança é complicada/ruim.

A matéria sobre os dois meninos deveria ter sido imparcial e mostrado como eles instalam uma placa de vídeo(eu consegui, mas a imagem não vai pra TV, tampouco existe ícone pra clonar a imagem).
Deveriam mostrar também como eles resolveriam o problema do "DPKG foi interrompido", "a estrutura do jóquei quebrou" etc.

Finalizando essa história, grande parte do público que viu essa "reportagem", riu ou ignorou.
Absurdo! Comparações sem sentido completamente fora de assunto. Essa analogia com monitores e casas não fazem sentido algum com o assunto.
Como falei: Isso é fato conhecimento da humanidade há milênios. Há milênios se sabe, se tem conhecimento que mudanças são difíceis. Pra ter uma ideia todas as religiões do mundo usaram a cultura da região para por ser aceita, pois mudanças geram desconfianças. Em qualquer livro de psicologia e sociologia é explicado isso.
Recomendo que pelo menos Durkheim vc leia pra chegar a introduzir ao assunto.

Citar
Gui, admita que pra maioria daquilo que se pretende fazer no Linux, é obrigatório o uso de comandos, e que os desenvolvedores da distro mais amigável(??), Ubuntu, ainda não atendem o tipo de usuário que só gosta de clicar.

Influenciar as pessoas com a história de que o Linux é fácil, é enganar a si mesmo.
Tudo bem que o usuário pode querer apenas navegar, ler e-mail, ouvir música. Nisso eu concordo totalmente que ele é fácil. Mas vc nunca sabe qual o perfil do usuário. Vc não sabe se ele gosta de dominar o computador, não sabe se ele gosta de senhas, de terminal, dos programas nativos do Linux e outros detalhes de suma importância.
Distribuições Linux pra usuário comum são fáceis de usar sim. Dizer o contrário é distorcer a realidade.
Como falei sistemas tem suas características e eventualmente pode sim ter coisas complicadas - acontece isso tanto no Linux como no Windows e no UNIX Mac OS X - mas querer evidenciar certas peculiaridades e não aceitar o fato por si mesmo é ser tendencioso e sem bom senso. Quem faz isso faz por motivo torpe.

Eu entendo o motivo de vc a todo gosto está tentando acreditar no mito do "Linux difícil", mas seu motivo é sem sentido. Seu ódio ao Linux é irracional e prejudicial até a vc mesmo. Quem quereria prejudicar a si mesmo? (se não lembra o motivo leia aqui: http://www.inf.ufsc.br/~guii/linux )

O pior ainda é fazer afirmações gerais pra problemas pessoais. Se eu tenho problemas no Windows, de maneira alguma posso afirmar que o Windows é ruim, por mais que eu queira. Mas muitos, tendenciosamente, fazer afirmações gerais baseadas na exceção. O mesmo pode-se falar de afirmações de resolução de problema. Problema é definido por si só. Problema é a exceção e não a regra. Se eu tenho que reescrever registro no Windows ou ir ao prompt pra fazer tarefas administrativas de rede, não pode ser usado de pretexto pra faze afirmações sem bom senso do Windows, como muitos fazem e outros, por má índole, fazem igualmente do Linux ou mesmo de UNIX como o Mac OS X.
A falta de bom senso é o fator principalmente de discursos de ódio serem facilmente descartados.

Citar
Não é capricho, é necessidade e gosto pessoal que deveria ser respeitado.
Se o computador é seu, vc tem direito de fazer o que quiser com ele.

Eu prefiro o Opera ao Firefox porque ele tem mais recursos nativos e não precisa de extensões. Vc é obrigado a concordar comigo? É obrigado a não usar o Firefox? Não. Quem vai usar é vc, não tenho porque intervir na sua escolha.

Se eu quero usar o Ubuntu sem senhas, é porque fico enjoado de digitar o tempo todo. Fico entediado, me aborreço, não gosto de tarefas repetidas.

Não é à toa que a maioria se irritou com as permissões no Vista, e a Microsoft aliviou a situação no 7.
Coloque no google: desativar permissoes vista
São 114.000 resultados.

Ou
deactivate permissions vista
 495.000.

Vc diz que minha escolha coloca todos em perigo. Não foi vc mesmo que disse uma vez que os vírus pra Linux não têm poder de se replicarem? Contradição.
Comparações sem sentido. Seu por de escolha de produtos nada tem a ver com caprichos pessoais de consequências coletivas.
Como eu disse: Desabilitar senha no Linux é claro que será difícil, pois senha é questão de segurança universal. Vc não tem o direito de colocar todos em perigo com um capricho pessoal. Todos sabemos que a senha e as restrições de segurança é uma grande barreira para o perigo. Se todos tivessem facilidade de desabilitar o conjunto estaria comprometido e como falei, seus caprichos pessoais não estão acima do interesse geral. Essa dificuldade de mudar é válida pra pessoas comuns e deve continuar assim obrigatoriamente.
E não pense que é pq é software livre que eu tenho que ter liberdade de fazer absolutamente tudo o que desejo. Liberdade não é fazer tudo que quiser e essa questão nem tem relevância para o assunto. E se quiser entender mais sobre liberdade, só por curiosidade, leia aqui q tem pelo menos uma noção básica:
http://guilhermemac.blogspot.com/2009/10/liberdade-e-o-software-livre.html

E eu nunca falei que vírus no Linux não tem poder de replicação. O que eu falei é o que faz um vírus ser perigoso é a capacidade de se propagar. Não adianta existir vírus e eles não poderem se espalhar. A capacidade de propagação é um dos fatores que faz uma praga ser potencialmente perigosa. E senha e restrições de escrita são barreiras importantíssimas pra evitar isso (e são usadas apenas pra tarefas administrativas), mas claro que não é a única e nem poderia ser. O conjunto de ferramentas e características é que faz o resultado. A série de características do sistema aliado a fatos presentes faz sistemas Linux e UNIX serem seguros.
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: max064 em 01 de Novembro de 2009, 17:31

Absurdo! Comparações sem sentido completamente fora de assunto. Essa analogia com monitores e casas não fazem sentido algum com o assunto.
Como falei: Isso é fato conhecimento da humanidade há milênios. Há milênios se sabe, se tem conhecimento que mudanças são difíceis. Pra ter uma ideia todas as religiões do mundo usaram a cultura da região para por ser aceita, pois mudanças geram desconfianças.

Quando vc generaliza ao dizer que "mudanças são difíceis", deixa claro ao leitor que qualquer comparação é válida.
Portanto vc se apoiou numa falácia, da mesma forma que afirmar que um produto é mais usado porque é o melhor.


Distribuições Linux pra usuário comum são fáceis de usar sim. Dizer o contrário é distorcer a realidade.

A pergunta continua no ar: como desativo o pedido de senhas no Ubuntu, graficamente?
Sabemos que não existe resposta a essa pergunta. Aqui mesmo no fórum todos sabem que tem que ser alterado por modo texto.

Existem várias outras tarefas no Linux que nos obrigam a usar o terminal. Como um sistema assim pode ser fácil?

Eu ficaria muito satisfeito que vc admitisse a obrigatoriedade de se dar comandos.

Pra não achar que sou implicante, vou citar um post:
http://parruda.net/2009/07/13/linux-os-15-comandos-que-os-iniciantes-precisam-saber/

Citar
Linux: Os 15 comandos que os iniciantes precisam saber

Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: Gui_Flux em 01 de Novembro de 2009, 18:19
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Quando vc generaliza ao dizer que "mudanças são difíceis", deixa claro ao leitor que qualquer comparação é válida.
Portanto vc se apoiou numa falácia, da mesma forma que afirmar que um produto é mais usado porque é o melhor.
Você está perdido na tentativa de argumentação. Os exemplos dados anterior mente nada tem a ver com o assunto e com o cerne da questão.
Generalizar não é o mesmo que fazer afirmações sem usar a exceção. Exceção é a exceção e não corresponde à realidade genérica.

E "produto é mais usado porque é o melhor"? O que isso tem relação com o assunto? Essa falácia inclusive é muito usada por maniqueistas e em discursos tendenciosos que omitem ou deturpam informações, fatos ou mesmo a realidade.

A dificuldade de mudança, de cultura e de aprendizado já falei que é conhecido da humanidade. Não há o que contestar. É característica de todo ser vivo que acumula conhecimento. Existem milhares de fatos e trabalhos científicos, nos campos da sociologia, psicologia e até da pedagogia, que comprovam. Leia o que falei anteriormente.

Citar
A pergunta continua no ar: como desativo o pedido de senhas no Ubuntu, graficamente?
Sabemos que não existe resposta a essa pergunta. Aqui mesmo no fórum todos sabem que tem que ser alterado por modo texto.

Existem várias outras tarefas no Linux que nos obrigam a usar o terminal. Como um sistema assim pode ser fácil?

Eu ficaria muito satisfeito que vc admitisse a obrigatoriedade de se dar comandos.

Pra não achar que sou implicante, vou citar um post:
http://parruda.net/2009/07/13/linux-os-15-comandos-que-os-iniciantes-precisam-saber/
Já falei. Desabilitar senha no Linux é claro que será difícil, pois senha é questão de segurança universal. Vc não tem o direito de colocar todos em perigo com um capricho pessoal. Todos sabemos que a senha e as restrições de segurança é uma grande barreira para o perigo. Se todos tivessem facilidade de desabilitar o conjunto estaria comprometido e como falei, seus caprichos pessoais não estão acima do interesse geral. Essa dificuldade de mudar é válida pra pessoas comuns e deve continuar assim obrigatoriamente.
Um sistema que coloca uma alteração estrutural nesse nível de fácil manipulação está colocando em perigo a coletividade. Pessoas comuns, que são leigas e as principais vítimas de perigos, não devem ter esse tipo de acesso. Se algum dia alguma distribuição colocar uma opção dessas em evidência será um grande erro.

E que link é esse? Vc está fazendo afirmações desse tipo baseado em um juízo de valor?
É muito bom uma pessoa saber sim usar esse tipo de comando, pois saber nunca é demais, mas nada tem a ver com a facilidade do sistema. Esses comandos são inclusive interessantes pro Mac OS X, mas saber isso no Mac OS X não transforma o sistema difícil, apenas vc terá mais opções e opção pra facilitar a interação com o sistema.

Além do mais, como já falei, sistemas tem suas peculiaridades, suas características máximas e suas falhas. Não ter bom senso na análise corre o risco que acontecer o que está acontecendo com você, ou seja, cair em um maniqueismo tendencioso e deturpador de informação.
Windows tem seus acertos e suas falhas, mas suas falhas não fazem do sistema um produto ruim. O mesmo pode se dizer com o Mac OS X. Em resumo, não é pq certas características são mais aceitáveis em outros sistema que pode-se desacreditar um outro produto.

Seu discurso maniqueista, com deturpação de informações e segregacionista é que traz descrédito às argumentações.
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: marcos_vargens em 01 de Novembro de 2009, 19:25
Bom, antes de usar Ubuntu eu éra chato que nem o carinha aí. Mas depois que percebi que o Linux e em especial o Ubuntu além de ser mais uma opção, é também uma outra maneira de usar o computador. O cara ta frustrado porque ele quer largar o Windows, mas não consegue fazer o que fazia nele no Linux. Muita gente fala bem do Linux e poucos falam mau. Isso desperta a curiosidade das pessoas e deixa elas tentadas a usar. Mas o Linux é uma proposta diferente. Se você ao invés do Linux tentasse usar o Mac também teria as mesmas dificuldades. O seu problema é que não entende que o Linux é uma opção sem compromisso nenhum de te atender. Ele existe, faz o que as pessoas precisam mas do jeito dele e não do jeito que você quer ou está acostumado. Você se habituou ao Windows, se quiser usar o Linux vai ter que se habituar a ele também. Ele funciona perfeitamente se você respeitar suas regras. E uma delas é digitar a senha sempre que o root for fazer alguma coisa. Isso garante o bom funcionamento do sistema. É uma regra que não deve ser quebrada para que ele funcione como foi concebido. A partir do ponto que se entende que você deve respeitar suas regras as coisas começam a fluir. Quem disse que você não vai ter que usar o Terminal quando usa linux? Está mentindo, vai sim e com o tempo vai até achar mais rápido. Mas não terá que fazer tudo nele. De vez em quando, alguma coisa que saia do normal você vai ter que ir até o terminal sim. Isso é fato. Para a maioria das coisas não. Erros estranhos que você não faz ideia do que pode ser vão fazer parte da sua vida no começo. Você não está acostumado, precisa de um tempo para ir pegando o jeito. Agora afirmar que o windows é melhor, isso é um erro porque você não pode falar do que não conhece. Se o windows te atende melhor no momento é outra coisa. Quem usa linux não usa para ser melhor que o Windows, usa porque atende melhor ou igual ao windows e ponto final. Portanto não compare o que você conhece com o que você não conhece. Se quer mesmo aprender a usar o Ubuntu comece aceitando suas regras. Depois esteja disposto a aprender. Não vai ter que aprender a compilar o kernel, mas a pelo menos identificar o que está acontecendo de errado. Como o problema com permissão de arquivo por exemplo, isso é uma coisa simples e fácil de resolver, mas você deve ter procurado de forma errada, no lugar errado ou foi mau orientado. Agora o conselho que dou é parar de brigar com o Sistema. Ou você simplesmente desiste dele o que é mais fácil e não irá incomodar ninguém, ou aprende uma coisa nova podendo ser uma alternativa ao único Sistema Operacional que você conhece. Ficar discutindo e metendo o pau não resolve nada e não ajuda ninguém.
Veja que quando se tem boa vontade as coisas adam suaves. Acabei ligar minha impressora HP C4480. É uma multi-funcional com scanner. Depois de conectar o cabo usb e ligar ela, o Ubuntu só me avisou que instalou ela. Não precisei fazer absolutamente nada. E o scanner está funcionando perfeito. No windows tem que instalar os drives e reiniciar o sistema. Enquanto para você as coisas não estão funcionando e você fica brigando com o SO, para mim elas andam de vento em poupa sem usar o terminal para quase nada.
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: max064 em 01 de Novembro de 2009, 20:47
Você está perdido na tentativa de argumentação. Os exemplos dados anterior mente nada tem a ver com o assunto e com o cerne da questão.
Generalizar não é o mesmo que fazer afirmações sem usar a exceção. Exceção é a exceção e não corresponde à realidade genérica.

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"Isso é fato conhecimento da humanidade há milênios. Há milênios se sabe, se tem conhecimento que mudanças são difíceis."

Isso tem a ver?
Já mostrei que se mudanças fossem difíceis, não existiriam tantos usuários migrando do XP pro Seven.
Que se fossem, talvez nem vc usaria o Linux, pois deve ter iniciado a usar computador com o Windows.

O que vc tenta é derrubar a lógica, forçando que acreditemos que muitos usuários do Windows não gostam do Linux porque "mudanças são difíceis".


Desabilitar senha no Linux é claro que será difícil, pois senha é questão de segurança universal.

Então o Windows é inseguro porque permite a desativação de senhas com pouco esforço.  ???


Esses comandos são inclusive interessantes pro Mac OS X, mas saber isso no Mac OS X não transforma o sistema difícil, apenas vc terá mais opções e opção pra facilitar a interação com o sistema.

A diferença é que no MacOS, os comandos são opcionais, assim como no Windows.

No Linux, é obrigatório saber.
E no meu caso, segui uma orientação e me ferrei. Baguncei todo o sistema graças ao comando.


Ele[Linux] funciona perfeitamente se você respeitar suas regras. E uma delas é digitar a senha sempre que o root for fazer alguma coisa. Isso garante o bom funcionamento do sistema.

Assim como vc tem direito de trocar o papel de parede, de usar o Gnome(por exemplo), outro tem o direito de escolher o KDE(por ex., ou vice-versa).

Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: Gui_Flux em 01 de Novembro de 2009, 21:15
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Isso tem a ver?
O que isso tem a ver? É a explicação de tudo. Leia novamente caso não tenha entendido.

Citar
Já mostrei que se mudanças fossem difíceis, não existiriam tantos usuários migrando do XP pro Seven.
Que se fossem, talvez nem vc usaria o Linux, pois deve ter iniciado a usar computador com o Windows.
Mudanças são difíceis sim. Vá ler o que eu escrevi. Não adianta contestar algo que é incontestável. Como eu disse: A dificuldade de mudança, de cultura e de aprendizado já falei que é conhecido da humanidade. Não há o que contestar. É característica de todo ser vivo que acumula conhecimento. Existem milhares de fatos e trabalhos científicos, nos campos da sociologia, psicologia e até da pedagogia, que comprovam. Leia o que falei anteriormente.

Quanto a mudanças, existe uma menor, muito menor, dificuldade pq é o mesmo produto, com o mesmo conceito. Além do mais, a mudança é obrigatória com o passar do tempo, pois o produto Windows antigo vai perdendo o suporte, vai perdendo visibilidade, vai sendo cessado a venda e outros vão vendo vendido. E o principal de tudo, como já falei, o conceito é o mesmo.

Citar
O que vc tenta é derrubar a lógica, forçando que acreditemos que muitos usuários do Windows não gostam do Linux porque "mudanças são difíceis".
A dificuldade de mudança tem a ver com a dificuldade de aprendizado de algo novo. Ninguém nasce sabendo e o aprendizado é gradual. Uns não gostam por causa disso, outros pq são maniqueistas.
Não gosta de usar um produto é normal. O que não é normal é ser contra um produto sem fundamento, coisa que você faz. Você até prejudica a si mesmo. Leia aqui pra entender: http://www.inf.ufsc.br/~guii/linux

Citar
Então o Windows é inseguro porque permite a desativação de senhas com pouco esforço.
É uma barreira a menos na proteção do sistema.

Citar
E no meu caso, segui uma orientação e me ferrei. Baguncei todo o sistema graças ao comando.
Vc tentou fazer modificações estruturais sem saber o que estava fazendo. Pra fazer esse tipo de modificações é preciso estudar mais profundamente. Usuário comum não precisa disso e por tanto não precisa necessariamente saber nada dessas coisas.

Citar
A diferença é que no MacOS, os comandos são opcionais, assim como no Windows.
É opcional ou não dependendo das ações realizadas. E mesmo assim nada tem a ver com a ideal geral. Como já falei, sistemas tem suas peculiaridades, suas características máximas e suas falhas. Windows e Linux tem suas limitação e suas características máximas, mas desconsiderá-las ou colocar em marcante evidência é querer fazer um discurso tendencioso com um objetivo torpe.
Tanto Linux quanto o Windows são bons. Esse maniqueismo de muitos já falei que é sentido e bobo.
Não ter bom senso na análise corre o risco que acontecer o que está acontecendo com você, ou seja, cair em um maniqueismo tendencioso.
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: GuidjeLeGamba em 01 de Novembro de 2009, 23:31
max064,

Essa comoção toda que criaste é carência? Não há qualquer argumento que aceites de quem quer que seja (mesmo que o argumento seja "então seja feliz com o Windows"). Sendo assim, me parece que queres chamar atenção, apenas...

Eu acho que toda a discussão é saudável, desde que não seja parcial ou tendenciosa. Quando uma das partes age feito uma porta, simplesmente porque quer incitar uma guerra de ideologias, sem haver parâmetros e argumentos que embasem suas opiniões, acho difícil que se ache que há de se chegar a alguma definição.

Se tu achas que o projeto GNU/Linux é uma m***a, ótimo: fica no Windows. Achas que o Seven é perfeito e que a migração do XP pra ele é indolor, ótimo: fica no Windows. Achas que utilizar um software pirata (exemplificando o caso de alguém que não tenha condições ou não ache justo pagar uma pequena fortuna num sistema operacional) é mais justificável do que utilizar um sistema gratuito e portanto, nessa hipótese, politicamente correto? Ótimo: fica no Windows.

Agora, se realmente queres ficar no Windows, frequente um fórum de Windows e lá xingue os pinguins à vontade: pelo menos, haverá algum eco nas tuas concepções. O que queres provar com essas babaquices que tu dizes e com a total aversão a leitura (já que o "problema" que causaste no teu sistema foi baseado numa sugestão incauta de um usuário e ele mesmo admitiu no post em que publicou aquela dica que seria idiotice fazer aquele procedimento) que demonstras? Qual é a tua real intenção com isso tudo?
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: yzarc em 02 de Novembro de 2009, 09:34
http://pt.wikipedia.org/wiki/Troll_%28internet%29

http://www.guiadohardware.net/termos/troll

(https://ubuntuforum-pt.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Foinsurgente.files.wordpress.com%2F2009%2F03%2Fdont_feed_the_troll.jpg&hash=b2dac01ec01ba7d9da8cb423bcde5ace7d909dfb)

Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: sboorbou em 02 de Novembro de 2009, 11:34
Moderador,

Acredito que o poder de moderar deveria ser usado....

O topico já foi encerrado, afinal após as respostas que poderiam resolver o problema foi postado que as partições foram deletadas....

topico encerrado.


Moderador bloqueia!!!!!!!!1
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: max064 em 02 de Novembro de 2009, 12:37
http://pt.wikipedia.org/wiki/Troll_%28internet%29

http://www.guiadohardware.net/termos/troll


Se todos concordassem com vc, não haveria mais nenhum debate.

O que seria da política sem haver discussão? O que seria da comunidade científica se todos concordassem no uso de uma droga?

Classificar qualquer um como troll é atitude de pessoa sem opinião, uma maria-vai-com-as-outras. É realmente mais fácil rotular, quando não existem argumentos.


Moderador bloqueia!!!!!!!!1

Interessante a sua postagem. Vc se sente obrigado a vir aqui?
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: marcos_vargens em 02 de Novembro de 2009, 13:18
max064 você leu o que escrevi? Será que da para ser mais produtivo e aproveitar o tópico para solucionar seus problemas? Estamos aqui para ajudar e não para ficar discutindo politica. Você ainda tem alguma duvida que nós podemos ajudar? Fale qual é por favor e vamos tentar ajudar.
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: sboorbou em 02 de Novembro de 2009, 13:19
Max,
Como falei antes, não sou adepto a confrontos sem necessidade....
Tentei te ajudar pois acredito que faz parte da visão do Software Livre, conhecimento Livre....

Mas acredito também que seguir as regras do fórum são importantes....

1º O tópico esta completamente fora do assunto
2º Essa discussão vai prejudicar mais do que ajudar.

3º Max.. na boa, o que você ganha continuando a discussão sobre esse assunto, sendo que por ter deletado as partições, não há mais problemas...
Para vivermos em comunidade precisamos ser unidos, não o oposto... o linux só irá para a frente com a ajuda da comunidade....

como diria um general romano - dividir para conquistar..........

Concordo com sua opinião... o software é seu e você tem o direito de usa-lo como quiser, mesmo sem senha se for o caso....
Posso ajudo-lo a conseguir isso... alertando-o antes que isso é potencialmente perigoso.... mas se quiser ir adiante.... a máquina é sua...
Porem devemos combinar que após conseguir/ou não e algo sair errado... a culpa não é do LINUX ou do UBUNTU, mas do uso que você esta fazendo dele.

MAS... para ajuda-lo a usar sem senha, seguimos as regras do forum, abra um novo topico perguntando como faz isso....

Mostre que realmente esta disposto a aprender e tudo que falou lá em cima e coloque [resolvido] no assunto de sua 1º mensagem ( é necessário edita-la ) e abra um novo topico com sua duvida.

Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: sboorbou em 02 de Novembro de 2009, 13:43
Max,

Só para constar que eu não tenho nada contra você ou qualquer outro argumento que seja nocivo... e que estou querendo ser justo, segue um link com as regras do forum.

http://ubuntuforum-br.org/index.php/topic,43147.0.html

Mas citando algumas ( veja bem, não é vc em julgamento, mas este tópico aqui )

Princípios

    * oferecer um ambiente cordial e sem conflito.


Da forma de publicação das mensagens

8. Não são permitidas mensagens/títulos:

VI - Má-educação, insultos, ataques pessoais, violência ou qualquer conteúdo considerado incendiário ou provocador.
X - Que não estejam de acordo com a descrição dos assuntos da seção.
XV - Mensagens sem sentido ou de conteúdo manifestamente vazio.

11. Das ações que violem estas regras podem acarretar: trancamento do tópico, mudança de sessão e exclusão....

Seguindo as regras... foi resolvido o problema relatado, esta havendo uma discussão sem sentido e o tópico esta completamente fora do assunto proposto no assunto....
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: livre1 em 02 de Novembro de 2009, 13:45
Todas as duvidas que tenho em linux resolvo em pouco tempo, a maioria alguem me ajuda, aqui no forum.

No seu caso é melhor ficar com windows, se pedir com educação provavelmente terá a resposta.

pt.wikipedia.org/wiki/Troll_(internet)
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: max064 em 02 de Novembro de 2009, 15:01
segue um link com as regras do forum.

http://ubuntuforum-br.org/index.php/topic,43147.0.html

Mas citando algumas ( veja bem, não é vc em julgamento, mas este tópico aqui )

Princípios

    * oferecer um ambiente cordial e sem conflito.

Discutir é um conflito?

Da forma de publicação das mensagens
VI - Má-educação, insultos, ataques pessoais, violência ou qualquer conteúdo considerado incendiário ou provocador.

Não fui mal educado, não insultei, não fiz ataque pessoal nem provoquei. Vc respondeu meu tópico porque quis. E ainda se sente no direito de incentivar o moderador a fechar.

Seguindo as regras... foi resolvido o problema relatado, esta havendo uma discussão sem sentido e o tópico esta completamente fora do assunto proposto no assunto....

O problema relatado, neste tópico, é: "O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém".
Mas já que bagunçaram tudo, não precisam mais responder.
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: marcos_vargens em 02 de Novembro de 2009, 15:38
O problema relatado, neste tópico, é: "O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém".
Mas já que bagunçaram tudo, não precisam mais responder.

Só para você entender como é difícil te ajudar. Isso não é um problema é uma opinião. Você acha ele difícil, eu não. Como se resolve isso? Não resolve porque opinião a gente da, não enfia guela a baixo. Você disse seu ponto de vista sobre os problemas, nós dissemos os nosso sobre as soluções do que você acha um problema. Agora é com você decidir se fica no windows ou se usa o Linux respeitando suas regras. Você poderia ter mudado o nome para "O Linux é difícil para mim". Ai sim ficaria mais fácil te ajudar. Agora dizendo da forma que fez está chamando toda a comunidade e meios de comunicação de mentirosos. Isso vai gerar conflito mesmo. Por isso estão pedindo respeito. Só porque é difícil para você não quer dizer que é para todos. Diga quais são os problemas e vão te ajudar. Agora se não quer nenhuma solução, quer usar o sistema do jeito que bem entender sem ligar para a estrutura e funcionamento dele, é problema seu e não vai funcionar mesmo. Se fizer isso com um carro ele não vai funcionar. Se fizer isso com uma bicicleta ela não vai funcionar. Porque um SO cheio de detalhes internos iria funcionar? Tenha um pouco de bom senso e melhore não só como usuário mas como pessoa também.
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: GuidjeLeGamba em 02 de Novembro de 2009, 16:55
http://pt.wikipedia.org/wiki/Troll_%28internet%29

http://www.guiadohardware.net/termos/troll

(https://ubuntuforum-pt.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Foinsurgente.files.wordpress.com%2F2009%2F03%2Fdont_feed_the_troll.jpg&hash=b2dac01ec01ba7d9da8cb423bcde5ace7d909dfb)

Foi mal...  ;)

Não falo mais nada, a partir de agora!

Abraço!
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: cleandro em 05 de Novembro de 2009, 11:10
caras, vou meter a minha colher neste assunto...

como muitos aqui, usei o windows por muitos anos, desde o 95 até o XP, vista... e por curiosidade, fui testar o linux. apanhei muito, achei difícil, mas, não desisti.
este e outros fóruns me ajudaran muito, e pude aprender alguma coisa, o suficiente para usar o sistema como eu quero. não faço proselitismo do software livre, mas falo para quem quiser de minha experiência no linux: a dificuldade, o aprendizado, as muitas formatações, mas, enfim, a cereja do bolo.
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: sboorbou em 05 de Novembro de 2009, 12:55
caras, nada a ver com o topico....
mas achei isso no meiobit... e achei tão engraçado que precisava postar aqui.......

http://api.ning.com/files/TAQisU8LBDTC4tC2heaDQOeZS-Rrz2YNGCp-ALFZ1sJzULMurkS8G5BTohOglWuUPCEePfSXGLMBkHkrH2gmH7CuAYuO65-A/arguingontheinternet.jpg

deem uma olhada.......
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: max064 em 05 de Novembro de 2009, 13:51
caras, nada a ver com o topico....
mas achei isso no meiobit... e achei tão engraçado que precisava postar aqui.......


Como é que vc vem até aqui só pra ridicularizar os portadores de síndrome de Down?

E minha opinião, como a de muitos, continua a mesma: se fosse proibido discutir, não haveria progresso.
Quem quer viver num sistema ditatorial, se mude pro Afeganistão.
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: sboorbou em 05 de Novembro de 2009, 13:58
caras, nada a ver com o topico....
mas achei isso no meiobit... e achei tão engraçado que precisava postar aqui.......


Como é que vc vem até aqui só pra ridicularizar os portadores de síndrome de Down?

E minha opinião, como a de muitos, continua a mesma: se fosse proibido discutir, não haveria progresso.
Quem quer viver num sistema ditatorial, se mude pro Afeganistão.

e quem não quer.... não se mude...
ou em outras palavras... se quer discutir não frequenta um fórum onde não querem ( ou onde existe uma regra ) para não descutir.

* edit *

Não foi bem eles ( portadores de necessidades especiais ) que eu queria ridicularizar... e para deixar claro, tenho um primo  portador de necessidades especiais... eu nunca deixaria algo feri-lo... e não foi minha intenção ... desculpe caso a brincadeira tenha ferido sentimentos alheios..........
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: vinicius_aleao em 05 de Novembro de 2009, 17:59
caras, nada a ver com o topico....
mas achei isso no meiobit... e achei tão engraçado que precisava postar aqui.......


Como é que vc vem até aqui só pra ridicularizar os portadores de síndrome de Down?

E minha opinião, como a de muitos, continua a mesma: se fosse proibido discutir, não haveria progresso.
Quem quer viver num sistema ditatorial, se mude pro Afeganistão.

e quem não quer.... não se mude...
ou em outras palavras... se quer discutir não frequenta um fórum onde não querem ( ou onde existe uma regra ) para não descutir.

* edit *

Não foi bem eles ( portadores de necessidades especiais ) que eu queria ridicularizar... e para deixar claro, tenho um primo  portador de necessidades especiais... eu nunca deixaria algo feri-lo... e não foi minha intenção ... desculpe caso a brincadeira tenha ferido sentimentos alheios..........

Não vim aqui pra falar do "caso max", porque nem vale mais a pena... mas quanto a esse link aí, sboorbou, pode não ter sido sua intenção, mas realmente foi de mal gosto, pelo menos na minha opinião. Talvez seja melhor retirar esse link.  ;)
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: marcos_vargens em 05 de Novembro de 2009, 19:04
a mensagem do link até tem um pouco a ver com a discução, mas realmente foi infeliz, melhor tirar.
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: Riccardo Petrillo em 05 de Novembro de 2009, 21:38
O Linux nunca foi difícil, bastar ter interesse em aprender, é pra isso que existe os fóruns das diferentes distribuições do linux.

Utilizo o linux há mais de 2 anos, não tenho windows no meu micro faz tempo e com certeza não faz falta.

Comecei aprendendo linux utilizando o mandriva e tendo contato com os colegas do forum, utilizo o ubuntu há mais de 1 ano e aprendo todos os dias neste forum também, fiz até um blog com os conhecimentos adquiridos sobre o ubuntu e pesquisas na internet.

Dá pra aprender muita coisa neste forum, as vezes dá até pra ensinar usuários iniciantes..rss  :D

São mais de 2 anos de pesquisa, vale muito mais que muito cursinho "meia boca" de informática.

Para aprender linux é necessário ter interesse, gostar de mexer no sistema... agora quem não tem paciência e quer tudo mastigado e não gosta de descobrir segredos de sistema...o ruindows te espera junto com um exército de vírus pra detonar sua maquina hehehe  :D
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: Newhouse em 18 de Novembro de 2009, 05:22

Como eu não demonstro interesse? Perguntei aqui, peguntei no Viva o Linux(um usuário de lá, experiente, mostrou não saber o que fazer na minha situação), perguntei no fórum do Ubuntu em inglês, pesquisei no google, perdi o dia todo ontem pra saber o que é 777. Como vc diz que não tenho interesse??


Acho que todas aquelas perguntas no Yahoo e mais alguns comentários aqui podem ter passado a impressão de que você está mais interessado em falar mal do Ubuntu do que de aprendê-lo...

De fato, eu havia mencionado agora há pouco que você parecia alguém que criticava porque estava interessado em aprender, mas depois de ler mais alguns posts e ver as ditas perguntas mudei de ideia, a impressão que tenho é que você só continua querendo pretextos pra finalmente largar o "difícil" Linux, voltar pro Windows e ser feliz desabafando como o Linux é ruim, como foi maltratado pelos users do Linux que não compartilham nada, não respondem nada, etc.

Honestamente, é a imagem que você me passou agora! Talvez seja verdadeira, talvez não... Depois de ler isso você também não deverá ficar com uma boa imagem de mim!

No mais, se um virus foi a gota d'água que me fez abandonar o windows, provavelmente se eu tivesse tido metade dos problemas que você diz ter tido com o Ubuntu, eu já teria abandonado faz tempo!

Você parece um cara inteligente Max, você também transparece a sua insatisfação com o Ubuntu e suas saudades do Windows... Por que, então, não voltar pro Windows e ser feliz? Não, não é uma pergunta capciosa, eu realmente quero saber da resposta...
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: clcampos em 18 de Novembro de 2009, 09:05
Putz... o max064 não posta nada desde o dia 11/11, então pra que continuar a discussão "com ele" sozinho?

Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: sboorbou em 18 de Novembro de 2009, 11:03
11/11 atentado terrorista, a queda das duas torres.... entre outras coisas... aheheahaeheha
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: alima72 em 18 de Novembro de 2009, 15:25
O que é isso minha gente!!!

O mundo hoje esta cheio de conflitos: brancos e negros, catolicos e protestantes, EUA contra o mundo, guerra no futebol, etc.
Não vamos fazer dos SO outro conflito.
O pessoal da Microsoft esta podre de rico e nem esta ai pra ninguem: "Cale a boca e consuma" é o seu lema.
O rapaz que postou este topico começou errado, faltou humildade!!! Está desesperado!!! Não sei porque.  São só sistemas operacionais.
Mexeu com o pessoal que se dedica a ajudar os outros, sem ganhar nada. Eu mesmo fui beneficiado, pesquisei muito para instalar uma internet discada, não foi moleza, mas consegui.
O pessoal do gnu/linux fez um SO compativel, as pessoas podem obte-lo sem gastar nada, usando o dinheiro para outras coisas mais uteis na vida, como: comer,
vestir.  O incrivel é ver que existe pessoas que ainda falam mal!!!

Infelizmente também  vou ter que esvrever: Volta pro Windows!

Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: Leonardo C em 18 de Novembro de 2009, 17:11
11/11 atentado terrorista, a queda das duas torres.... entre outras coisas... aheheahaeheha

Que eu saiba foi 9/11 (ou 11/9 dependendo da sua localização geografica) o atentado.  ;D
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: max064 em 18 de Novembro de 2009, 21:04
De fato, eu havia mencionado agora há pouco que você parecia alguém que criticava porque estava interessado em aprender, mas depois de ler mais alguns posts e ver as ditas perguntas mudei de ideia, a impressão que tenho é que você só continua querendo pretextos pra finalmente largar o "difícil" Linux, voltar pro Windows e ser feliz desabafando como o Linux é ruim, como foi maltratado pelos users do Linux que não compartilham nada, não respondem nada, etc.


Critiquei porque estava usando e porque ele realmente é difícil. Quase ninguém aqui concordou comigo por duas razões. A primeira, não se importam em digitar comandos. A segunda, usam computador pro básico.

No mais, se um virus foi a gota d'água que me fez abandonar o windows,(...)

Vc contaminou o PC porque quis. ;)
Esta não é uma resposta grosseira ou provocativa. Ela mostra a realidade e se baseia na minha experiência de anos no Windows.

você também transparece a sua insatisfação com o Ubuntu e suas saudades do Windows... Por que, então, não voltar pro Windows e ser feliz? Não, não é uma pergunta capciosa, eu realmente quero saber da resposta...

Eu nunca largaria o Windows. O meu intuito ao instalar o Ubuntu(em outra partição) é a de ver opções diferentes, programas diferentes. Mas como eu disse, ele é muito difícil e trabalhoso.
Ainda não memorizei o significado daqueles números de permissão: 0770, 0777, 0773...

Outro problema:
"dpkg foi interrompido. Você deve executar o comando 'sudo dpkg --configure -a'"

Não sei o que é "a" e nem vejo razão pra que os usuários digitem comandos pra 'consertar' problemas que nem mesmo se sabe o motivo.

São detalhes que juntos e com o passar do tempo, formam uma bola de neve assustadora.
Em poucos dias eu recebi 3 erros: a do *jóquei que se quebrou, a do dpkg interrompido e o erro de permissão.

*Fazendo a busca, encontramos:
Citar
"Se alguém tiver esse problema entre no gerenciador de pacotes synaptic e reinstale os pacotes "jockey-gtk" e "jockey-common""

Mas não explicam o que é jockey-gtk e jockey-common.

Então vamos ao google(haja tempo. Um pai de família já teria desistido há séculos. Existem coisas mais importantes a se fazer, como trabalhar).

Citar
Jockey provides a user interface for configuring third-party drivers, such as the Nvidia and ATI fglrx X.org and various Wireless LAN kernel modules.

Certo, então quer dizer que o Jockey é a interface do usuário e permite a configuração de drivers de terceiros. Sim, mas o que isso me ajudou? Continuo sem saber a razão da estrutura ter se quebrado.

Aí, quando digo que nunca vi esses erros no Windows, me rotulam de chato, de mentiroso, de troll, de "pessoa que quer tumultuar"...
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: vinicius_aleao em 18 de Novembro de 2009, 22:06
Jesus Cristo... e eu que achei que não postaria mais aqui. Estão vendo? Ressuscitaram assunto morto sem necessidade. Mas meu recado, de novo, não é pra max, é pros outros: parem de responder, já viram que não adianta.

E não volto mais.

Abraços.
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: rjbgbo em 18 de Novembro de 2009, 22:27
Jesus Cristo... e eu que achei que não postaria mais aqui. Estão vendo? Ressuscitaram assunto morto sem necessidade. Mas meu recado, de novo, não é pra max, é pros outros: parem de responder, já viram que não adianta.

E não volto mais.

Abraços.

enquanto esse tópico ñ for trancado e/ou deletado vai ser assim.
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: clcampos em 18 de Novembro de 2009, 22:40
enquanto esse tópico ñ for trancado e/ou deletado vai ser assim.

Coloca o link que justifique o trancamento que trancamos.

Agora deletar o tópico? Porque?

Gente todos postam aqui reclamando e falando que nunca o tópico vai morrer, mas não vai morrer por culpa de todos vocês que não deixam morrer.

Até o max064 já não postava nada no fórum desde 11/11.

Por favor, deixem o tópico morrer, não respondam nem minha mensagem. Deixem o max064 ir.
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: rjbgbo em 18 de Novembro de 2009, 22:53
enquanto esse tópico ñ for trancado e/ou deletado vai ser assim.

Coloca o link que justifique o trancamento que trancamos.

................



http://ubuntuforum-br.org/index.php/topic,58428.msg332286.html#msg332286
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: clcampos em 18 de Novembro de 2009, 23:04
enquanto esse tópico ñ for trancado e/ou deletado vai ser assim.

Coloca o link que justifique o trancamento que trancamos.

................



http://ubuntuforum-br.org/index.php/topic,58428.msg332286.html#msg332286

rjbgbo não ficou claro ali pirataria nem nada meu caro. Quem dera!

Nós juntamos a analisamos todos os tópicos que o max064 esta envolvido e estamos tomando as providencias possíveis, mas pelo conjunto da obra, e não por algo específico, entende?

Mas todos vocês poderiam ajudar e ignorar os tópicos, seria um grande apoio.
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: plynott em 18 de Novembro de 2009, 23:07
Antes que o tópico morra, só queria deixar minha opinião.
Eu acho que difícil é pagar uma fortuna por um sistema operacional mais furado que um queijo suiço e ainda ter que pagar por um antivirus, um firewall, uma suíte offiice. Windows nada mais é que uma casa com uma bela fachada mas por dentro é um sistema fajuto.
Voltando ao nosso Ubuntu Linux é meu bom companheiro há anos. Tenho todos os aplicativos que preciso sempre a mão, nunca faltou nada.
Já usei slackware mas hoje tenho horros a linha de comando, por isso adoro o Ubuntu. No máximo uso "receitas de bolo" quando uso o terminal.
Esta semana instalei o cairo-dock. Que coisa linda, quem precisa de windows vista ???.
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: clcampos em 18 de Novembro de 2009, 23:12
Todo mundo reclama, mas todo mundo quer tirar uma casca.... acho que desisto, só espero que parem de reclamar.

A última tentativa: Esqueçam esse tópico! Por Favor!
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: marcos_vargens em 19 de Novembro de 2009, 14:14
Critiquei porque estava usando e porque ele realmente é difícil. Quase ninguém aqui concordou comigo por duas razões. A primeira, não se importam em digitar comandos. A segunda, usam computador pro básico.
Tem razão quanto a não se importar com a linha de comando. Quem usa linux sabe que isso é uma "opção" importante para caso extremos. O windows tamém tem mas se usa menos. Geralmente quando se pega vírus tem que usar o terminal do DOS sim.
Quanto ao uso básico está completamente enganado. Não usamos para o básico. Geralmente fazemos tudo que fazíamos no windows e um pouco mais, só que não nos importamos de ir até o terminal se for preciso. Geralmente não é.

Vc contaminou o PC porque quis. ;)
Esta não é uma resposta grosseira ou provocativa. Ela mostra a realidade e se baseia na minha experiência de anos no Windows.
Isso é mentira. Cada dia sai novos vírus e spyrewares. Eu uso windows somente para jogos e peguei um vírus pelo msn. Eu não quis me contaminar, sou usuário experiente, mas a abordagem foi muito inteligente e convincente. Infelizmente o windows é um queijo suíço como foi dito acima.

Eu nunca largaria o Windows. O meu intuito ao instalar o Ubuntu(em outra partição) é a de ver opções diferentes, programas diferentes. Mas como eu disse, ele é muito difícil e trabalhoso.
Ainda não memorizei o significado daqueles números de permissão: 0770, 0777, 0773...
Se ficar comparando o Linux com Windows em termos de facilidade de uso o Linux vai perder com certeza. Ninguém aqui disse que o Linux é mais fácil que Windows. Dissemos que ele é melhor e um pouco mais difícil, não tudo isso que você está dizendo.
Se tivesse a paciência que tivemos (e foi pouca), acharia o mesmo. Mas as pessoas são diferentes e é isso que torna nosso mundo interessante. Coisas difíceis para você são fáceis para mim, e outras difíceis para mim são fáceis para você. Usar o Windows por exemplo é difícil para mim. Já para você é simples.
Você não precisa memorizar as permissões 0770, 0777, 0773. Porque quer fazer isso? Eu nem sei o que cada uma significa. Quando quero mudar a permissão de um arquivo eu clico com o direito em propriedades do arquivo e mudo a permissão de leitura e escrita e execução por lá. Você está complicando uma coisa simples.

Outro problema:
"dpkg foi interrompido. Você deve executar o comando 'sudo dpkg --configure -a'"

Não sei o que é "a" e nem vejo razão pra que os usuários digitem comandos pra 'consertar' problemas que nem mesmo se sabe o motivo.

São detalhes que juntos e com o passar do tempo, formam uma bola de neve assustadora.
Em poucos dias eu recebi 3 erros: a do *jóquei que se quebrou, a do dpkg interrompido e o erro de permissão.
Isso acontece. Geralmente quando se coloca um repositório que não é oficial, ou um repositório de testes. Você habilitou o repositório de testes? Entender isso é muito importante pois essa é a forma que o sistema se mantém atualizado. O Sistema não habilita esse repositório na instalação. Se está habilitado foi você que fez por conta e risco seu. E antes que diga que não deveria ter tal repositório, eu uso porque sei dos riscos, mas quero experimentar. Então seria injusto com usuários experientes não existir tal repositório. Isso também pode acontecer por outras causas, mas não se pode prever todos os problemas então se cria uma forma de corrigir o problema quando não se pode evitá-lo em 100% dos casos.
Além do mais veja que o sistema deu uma opção explicita de como corrigir o problema. No Windows ele esconde esses erros e você acha que está tudo bem, mas na verdade não está. Só quando para tudo que você fica sabendo que tem algo errado, só não sabe o que. Se você se sente melhor em não saber o que está acontecendo com seu sistema a Microsoft construiu um sistema exatamente para você. Como eu gosto de saber o que está acontecendo o Linux foi feito para mim.

*Fazendo a busca, encontramos:
Citar
"Se alguém tiver esse problema entre no gerenciador de pacotes synaptic e reinstale os pacotes "jockey-gtk" e "jockey-common""

Mas não explicam o que é jockey-gtk e jockey-common.

Então vamos ao google(haja tempo. Um pai de família já teria desistido há séculos. Existem coisas mais importantes a se fazer, como trabalhar).

Citar
Jockey provides a user interface for configuring third-party drivers, such as the Nvidia and ATI fglrx X.org and various Wireless LAN kernel modules.

Certo, então quer dizer que o Jockey é a interface do usuário e permite a configuração de drivers de terceiros. Sim, mas o que isso me ajudou? Continuo sem saber a razão da estrutura ter se quebrado.
Mais uma vez. Porque tem que saber o que é jockey-gtk e jockey-common? Nem imagino o que é isso. O que resolve seu problema é reinstala-los como foi aconselhado. No Windows você precisa saber o que é um erro de memória 0x02181374? Pois é no linux também não. Mais uma vez está complicando uma coisa simples.

Aí, quando digo que nunca vi esses erros no Windows, me rotulam de chato, de mentiroso, de troll, de "pessoa que quer tumultuar"...
Você não vê esses erros no Windows porque Windows não é Linux. No Windows vai ver erro de "descarregamento de pilha", "Explorer foi fechado inesperadamente", "Detectando solução para o problema", o aplicativo simplesmente não abre e não fala nada.  O sistema reinicia sozinho. Essas coisas são caracteristicas do Widows. O Linux tem as deles.

Se quiserem matar o tópico matem, mas para mim esse é o melhor tópico de argumentação Linux x Windows para usuários como o max. Para cada afirmativa contra o linux que ele postou temos de 2 a 5 que provam o contrário. Qualquer pessoa que esteja pensando em testar o Ubuntu vai aproveitar esse tópico, pois já vai ver as dificuldades que vai encontrar e a facilidade em achar as soluções. Se for preguiçoso vai desistir logo de cara. Se for um pouco esforçado vai entrar de cabeça. Sem ofensas max, mas o Windows não é melhor, ele apenas é mais comodo para você já que não vai ter que aprender tudo de novo. E veja que deve ter uma boa bagagem, pois usa Windows sem pegar vírus o que significa que já aprendeu a administrar essa situação. Isso não se aprende da noite para o dia. Apenas usando o sistema por um bom tempo e instalando os diversos ant-spyware, antivirus e etc. Além de não ter problemas com DLL e outras coisas, que pelo menos para mim, foi uma das coisas que mais me deram dor de cabeça no Windows, principalmente o DirectX e suas inúmeras versões.

Só peço que respondam com argumentações. Respondam não só para o max mas para quem vai ler isso. Mesmo que ele queira difamar o Linux o que acredito não ser o objetivo, mas um equivoco, pensem nas pessoas que vão ler. Respondam para elas. Pois é assim que provamos ao mundo que ao contrário do que a Microsoft prega, é possível usar um sistema operacional livre, gratuito, feito por pessoas honestas, esforçadas, dedicadas, competentes e o mais importante...transparentes.
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: plynott em 19 de Novembro de 2009, 16:05
Ainda esta semana, não consegui nem com reza brava fazer um bluetooth (daqueles tipo pendrive) funcionar no netbook da patroa com win-xp instalado.
Pensei que o dispositivo estava com defeito e resolvi espeta-la na porta usb do meu PC rodando meu bom e velho Hardy Heron.
Detectou e deixou pronto para uso de primeira.

Esquecer o tópico ? Afinal, este não é um forum de discussões?
Tópicos como esse trazem uma benefício enorme pra comunidade Ubuntu, afinal esta distro é voltada pra facilidade de uso.
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: max064 em 19 de Novembro de 2009, 18:00
Vc contaminou o PC porque quis. ;)
Esta não é uma resposta grosseira ou provocativa. Ela mostra a realidade e se baseia na minha experiência de anos no Windows.
Isso é mentira. Cada dia sai novos vírus e spyrewares. Eu uso windows somente para jogos e peguei um vírus pelo msn. Eu não quis me contaminar, sou usuário experiente, mas a abordagem foi muito inteligente e convincente. Infelizmente o windows é um queijo suíço como foi dito acima.

Meu caro, eu noto que vc é iniciante no Windows e não entendeu a lógica da coisa.

É verdade que todo dia novos malwares são lançados, mas os métodos de infecção são os mesmos. Não importa que ontem lançaram o trojan ABC e hoje lançaram o DEF.
O criador do malware tem que se utilizar de uma extensão perigosa. Não dá pra lançar na internet um programa sem extensão alguma.
Malwares são programas. Mal=malicious. Wares=softwares = programas maliciosos.

São elas(extensões), as mais comuns: exe, pif, scr, cmd, com, vbs(visual basic) e js, raramente(javascript que aliás, é diferente de java). Qualquer link que vc receba por e-mail, com aquela estorinha de "veja as minhas fotos", vai te levar a um arquivo com uma dessas extensões.
Isso é uma regra, mas vc não precisa memorizar. Parta da ideia de que: se eu não sei o tipo de arquivo, eu não baixo.

Detalhando ainda mais:
pra contaminar o computador, vc deve:
Passo 1) acreditar no texto que recebeu no msn/orkut/e-mail
Passo 2) clicar no link.
Passo 3) ver a caixa de diálogo
Passo 4) clicar no "executar".

Não é preciso ser inteligente pra aprender essas besteirinhas. É preciso apenas atenção, ler tudo o que diz na tela.

Tem gente que até hoje acredita que o Emule é uma "porta aberta pra vírus". Isso é o cúmulo da falta de bom senso.

Citar
Infelizmente o windows é um queijo suíço como foi dito acima.

O sistema não tem culpa pelo usuário instalar malwares.

Se vc acompanha minhas postagens, viu que destruí o Ubuntu. Ficou inutilizável e ninguém soube responder. É culpa dele? Se fosse, todos aqui teriam o mesmo problema.

É preciso ter humildade e assumir que vc não cuida bem do Windows.

Eu nunca largaria o Windows. O meu intuito ao instalar o Ubuntu(em outra partição) é a de ver opções diferentes, programas diferentes. Mas como eu disse, ele é muito difícil e trabalhoso.
Ainda não memorizei o significado daqueles números de permissão: 0770, 0777, 0773...
Se ficar comparando o Linux com Windows em termos de facilidade de uso o Linux vai perder com certeza. Ninguém aqui disse que o Linux é mais fácil que Windows. Dissemos que ele é melhor e um pouco mais difícil, não tudo isso que você está dizendo.
Se tivesse a paciência que tivemos (e foi pouca), acharia o mesmo.

Mais paciência ainda? Quando perguntei como desabilitar a senha e como me logar como root o tempo todo, fui criticado. "Vc não pode colocar em risco a segurança de todos". Entendi essa resposta como: "Vc não tem direito de fazer o que quiser com o seu próprio PC".
Segui uma dica do fórum e só serviu pra bagunçar o sistema de permissões.

Depois aconteceram outros problemas que não vem ao caso.

Você não precisa memorizar as permissões 0770, 0777, 0773. Porque quer fazer isso? Eu nem sei o que cada uma significa. Quando quero mudar a permissão de um arquivo eu clico com o direito em propriedades do arquivo e mudo a permissão de leitura e escrita e execução por lá. Você está complicando uma coisa simples.


Porque é preciso saber.
http://ubuntuforum-br.org/index.php/topic,47031.0.html

Essa orientação aí bagunçou o (meu)Ubuntu.

Outro problema:
"dpkg foi interrompido. Você deve executar o comando 'sudo dpkg --configure -a'"

Não sei o que é "a" e nem vejo razão pra que os usuários digitem comandos pra 'consertar' problemas que nem mesmo se sabe o motivo.

São detalhes que juntos e com o passar do tempo, formam uma bola de neve assustadora.
Em poucos dias eu recebi 3 erros: a do *jóquei que se quebrou, a do dpkg interrompido e o erro de permissão.

Isso acontece. Geralmente quando se coloca um repositório que não é oficial, ou um repositório de testes. Você habilitou o repositório de testes?

Nem sei como se coloca repositórios.


Além do mais veja que o sistema deu uma opção explicita de como corrigir o problema. No Windows ele esconde esses erros e você acha que está tudo bem, mas na verdade não está.

No Windows não existem erros parecidos a esse.

*Fazendo a busca, encontramos:
Citar
"Se alguém tiver esse problema entre no gerenciador de pacotes synaptic e reinstale os pacotes "jockey-gtk" e "jockey-common""

Mas não explicam o que é jockey-gtk e jockey-common.

Então vamos ao google(haja tempo. Um pai de família já teria desistido há séculos. Existem coisas mais importantes a se fazer, como trabalhar).

Citar
Jockey provides a user interface for configuring third-party drivers, such as the Nvidia and ATI fglrx X.org and various Wireless LAN kernel modules.

Certo, então quer dizer que o Jockey é a interface do usuário e permite a configuração de drivers de terceiros. Sim, mas o que isso me ajudou? Continuo sem saber a razão da estrutura ter se quebrado.
Mais uma vez. Porque tem que saber o que é jockey-gtk e jockey-common? Nem imagino o que é isso. O que resolve seu problema é reinstala-los como foi aconselhado.

Mas por que reinstalar sem saber o que é? Vc mesmo disse no parágrafo anterior que gosta de saber tudo que está acontecendo. Pois estou perguntando a causa e vc não sabe também. :-S
E se depois continuar aparecendo "a estrutura do jóquei quebrou"?

No Windows você precisa saber o que é um erro de memória 0x02181374? Pois é no linux também não. Mais uma vez está complicando uma coisa simples.

Não, mas a culpa normalmente é de pente defeituoso.
Tela azul é igual: é pente de memória com problemas. O Windows não sabe dizer: Seu pente precisa ser trocado.
Nem o Linux sabe: ele apenas fica travando ou congelado.

Aí, quando digo que nunca vi esses erros no Windows, me rotulam de chato, de mentiroso, de troll, de "pessoa que quer tumultuar"...
Você não vê esses erros no Windows porque Windows não é Linux. No Windows vai ver erro de "descarregamento de pilha",

Vc ainda está na época do Windows 98?? :-O

"Explorer foi fechado inesperadamente", "Detectando solução para o problema", o aplicativo simplesmente não abre e não fala nada.  

Realmente, isso é coisa do Windows 98. E 95.

O sistema reinicia sozinho.

Memória com defeito.

E veja que deve ter uma boa bagagem, pois usa Windows sem pegar vírus o que significa que já aprendeu a administrar essa situação. Isso não se aprende da noite para o dia. Apenas usando o sistema por um bom tempo e instalando os diversos ant-spyware, antivirus e etc. [/qupte]

Não uso nenhum "anti".

Além de não ter problemas com DLL e outras coisas, que pelo menos para mim, foi uma das coisas que mais me deram dor de cabeça no Windows, principalmente o DirectX e suas inúmeras versões.

Rapaz, sinceramente, o último Windows que vc usou foi o 98, certo?
Na família NT não existe mais problema de DLL. A menos que seja culpa de um programa muito mal feito.
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: alevian em 19 de Novembro de 2009, 18:58
Também estou entre os que são contra o bloqueio do tópico. Estamos com Voltaire: “Não concordo com o que dizes, mas defendo até a morte o direito de o dizeres” .

Acho só que o Max força um pouquinho quando insiste em falar sobre o Janelas, que tem suas discutíveis qualidades, embora seja usado em mais de 90% dos computadores domésticos do mundo. Há, por outro lado, inúmeros motivos para que não queiramos saber dele, especialmente aqui!

Gente que não se propõe a aprender sobre "segurança", instalação, configurações e só quer "usar o computador", usa o Janelas. Quando "dá pau", manda pro "técnico", que formada tudo e reinstala (normalmente uma cópia não autorizada - e este dado também é incontestável!)

Já quem se propõe a aprender, não acha difícil o Linux...

A dúvida que publiquei aqui revela que sou iniciante e que a causa do problema que tive foi de mesma ordem que a do problema do Max.

Errei por não saber, mas se soubesse não seria difícil; nem teria errado. E a "culpa" não foi minha. Aliás, não há que se falar em "culpa", neste caso, porque errar faz parte de qualquer processo de aprendizagem.

Tem a ver com o tópico este arrazoado sobre "facilitismo": http://criticanarede.com/html/facilitismo.html

Eu diria que usar Linux é "fácil quando se sabe". E, para saber, é preciso querer aprender, debruçar-se... coisas que não estão muito em voga no nosso tempo de tudo apostilado, até nas faculdades!

Para os que sempre usaram o Janelas e não querem dedicar umas centenas de horas de suas vidas aprendendo, o Linux, poderá ser considerado difícil. O próprio Morimoto, no seu "Guia", salienta que a curva de aprendizagem do Linux é maior.

Em suma, cada um tem seu público!

Obs.: Ousarei postar mais aqui sobre a importância da discussão e do "nível", que considero desejável. Acho que o pessoal exagera no uso dos  rótulos, até ofensivos, e talvez isto seja contraproducente, além de desagradável.
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: max064 em 19 de Novembro de 2009, 21:03
Acho só que o Max força um pouquinho quando insiste em falar sobre o Janelas, que tem suas discutíveis qualidades, embora seja usado em mais de 90% dos computadores domésticos do mundo. Há, por outro lado, inúmeros motivos para que não queiramos saber dele, especialmente aqui!

Bem, parecem gostar dele. É curioso o fato de que tem muitos aqui comentando sobre o "concorrente". Parecem estar magoados com o Windows. Quase todo dia fazem menção ao "Rwindows", à "aquele outro sistema", ao "sistema da M$", ao "tenho o Windows em outra partição", "fiquei livre da pirataria", "derma de Ruindows", ao W.I.N.E pra rodar programas do Windows, ao "não existe vírus no Linux"(menção direta ao Windows)...

Por que não se dedicam inteiramente ao Linux?
 ::)

Criaram um tópico pro Windows(!!) ;D
http://ubuntuforum-br.org/index.php?topic=1816.450

Por isso que falo dele. O usuário marcos_vargens mostrou que
não sabe se prevenir de malwares e coloca a culpa no S.O. Isso é prejudicial, é uma desinformação, um desserviço público e eu tenho o objetivo de esclarecer. Quero que as pessoas sejam bem informadas.




Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: Riccardo Petrillo em 19 de Novembro de 2009, 21:26
Bom, já que este tópico se tornou uma grande polêmica.. então vou dar minha opinião sincera sobre algumas diferenças básicas para um usuário comum sobre o windows e linux:

1-segurança: linux é melhor, não pega vírus, não precisa de antivírus que deixa sua máquina uma carroça;  :D

2-multimídia: o windows é melhor, seja pra reproduzir ou gravar DVDs e CDs, rádio online, etc... os programas são mais fáceis de configurar e usar;  :(

3-trabalhos escolares, digitar textos, elaborar tabelas, imagens, (office): o windows é bem melhor e mais fácil, o open office ou broffice na minha opinião são inferiores;  :(

4-estabilidade do sistema: linux é muito melhor, dificilmente trava, não precisa ficar reiniciando o micro toda hora, já o windows é problema... :D

5-instalar uma impressora ou scanner no linux é igual como no windows?
Não. No windows fica mais otimizado e a parte gráfica referente às configurações do hardware é bem melhor.
No linux o hardware não fica totalmente otimizado, e dependendo da marca da impressora pode não funcionar... e pra achar o drive não é fácil  :(

6- rapidez: o windows vista é bem pesado, o ubuntu é mais rápido... apesar que existem distribuições linux mais pesadas, e o windows 7 está mais "leve"...  :)

7- existem programas que só funcionam com windows e não funcionam com linux... por exemplo: programas para desenhar mapas, ou programas para determinados projetos...  :(

8- o linux é gratuito, num país de terceiro mundo como o nosso, não é qualquer um que pode pagar 300 reais ou mais, num SO;   :D

Bom, acho que é isso, logicamente que as diferenças são várias, dependendo do uso que cada um faz do sistema...     ;D



Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: Renato Krause em 19 de Novembro de 2009, 22:11
Buenas, embora tenha decidido não participar mais do tópico vou responder pois achei o post do Riccardo interessante.

Ricardo, perdoe-me mas vou descordar de você em alguns pontos.

2-multimídia: o windows é melhor, seja pra reproduzir ou gravar DVDs e CDs, rádio online, etc... os programas são mais fáceis de configurar e usar;  :(

Eu acho muito mais fácil e simples lidar com multimidia no Linux. Certa vez precisei fazer no windows e achei muito complicado.


6- rapidez: o windows vista é bem pesado, o ubuntu é mais rápido... apesar que existem distribuições linux mais pesadas, e o windows 7 está mais "leve"...  :)

Falar isso sem tocar nas diversas falhas de segurança do SMBv2 e do GDI++ é piada.


7- existem programas que só funcionam com windows e não funcionam com linux... por exemplo: programas para desenhar mapas, ou programas para determinados projetos...  :(

Esqueceu de mencionar que existem programas que funcionam no Linux e não funcionam no Windows. Por sinal esses programas geralmente funcionam em BSDs entre outros sistemas.



Concordo que as diferenças são várias. Espero que continuem sendo pois assim podemos optar. Se só existisse o Azul viveriamos na segunda divisão.  ;D

Por favor não fique magoado comigo... é a minha opinião...
Abraços,
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: GuidjeLeGamba em 19 de Novembro de 2009, 23:45
(...) Se só existisse o Azul viveriamos na segunda divisão.  ;D (...)

Pooooutz... Tu é colorado né?

HEHEHEHE

Mas vem cá, hein... Deixa meu Grêmio quieto!  ;D ;D ;D

Abraço!!

Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: Newhouse em 20 de Novembro de 2009, 00:02
Vc contaminou o PC porque quis. ;)
Esta não é uma resposta grosseira ou provocativa. Ela mostra a realidade e se baseia na minha experiência de anos no Windows.

Não se preocupe, eu não interpretei mal... Nem precisava explicar, a resposta que eu lhe daria seria o seguinte: Não cara, eu nunca tive vocação pra ficar fazendo experiência duvidosa e detonando SO... Você acha que se eu soubesse o que ia acontecer eu teria feito? Eu apenas precisava de um documento (coisa do trabalho) que tava num Pen q me foi passado por alguém confiável...
A minha experiência de mais de dez anos com windows + um dos melhores antivirus do mercado + um dos melhores firewall + um bloqueador/antivirus específico pra Pen me deram uma falsa noção de segurança, além do que, eu realmente precisava do documento que tava no Pen, só isso.


Eu nunca largaria o Windows. O meu intuito ao instalar o Ubuntu(em outra partição) é a de ver opções diferentes, programas diferentes. Mas como eu disse, ele é muito difícil e trabalhoso.

Se ainda assim você quer ver opções diferentes, não seria o caso então de tentar outra distro?

Aí, quando digo que nunca vi esses erros no Windows, me rotulam de chato, de mentiroso, de troll, de "pessoa que quer tumultuar"...

Não lhe rotulei de nada, apenas continuo sem entender por que razão você insiste numa distro que só lhe dá dor de cabeça.

No mais, como você não respondeu especificamente, devo presumir que vc concorda comigo que colocar todas aquelas perguntas/críticas no Yahoo n foi exatamente uma forma de causar boa impressão, né?

No mais, sobre retirar todas as suas dúvidas e lhe prestar uma assistência perfeita, penso que como ninguém aqui ganha pra isso, a atitude com o Yahoo e talvez algumas mensagens aqui passou a impressão de que vc é um user com muita má vontade o que ocasiona uma igual má vontade em lhe ajudar... Sei lá, pode ser isso!

Sempre fui educado com todos aqui no fórum e todos sempre foram educados comigo. Também já postei dúvidas que não foram respondidas, mas o que posso fazer? É um fórum, vai ver que não sabiam a resposta, ou quem sabia não viu a pergunta... O que posso fazer?

Sei que sou muito grato a todos que me ajudaram, ou pelo menos tentaram ajudar, dispuseram de seu tempo, tiveram atenção comigo... Considerando que o fórum é gratuito, só posso mesmo é agradecer! Você disse anteriormente que quando se dispõe a ajudar alguém, vai até o fim, pesquisa, dá um jeito de resolver os problemas da pessoa... Mas peraí, você é capaz de resolver os problemas de todo mundo? (Se for, eu tô precisando de grana, de carro, de casa própria e de uma namorada rsrs!)

Descontração a parte e voltando ao assunto, se eu usasse um SO pago e/ou estivesse pagando por assistência técnica, aí sim eu me veria no direito de exigir respostas!

Sobre os problemas que você relatou, honestamente, não tenho idéia de como resolver! Alias, até tenho. Considerando que eles parecem ter aparecido após você começar o procedimento para o pedido de senha não aparecer, será que não seria o caso de tentar desfazer o que foi feito, ou, na impossibilidade, reinstalar o Ubuntu?

No começo achava chato esse negócio de senha, hoje em dia estou perfeitamente acostumado, meu Ubuntu, agora que estar com tudo o que eu preciso, me pede senha 1 ou 2x ao dia e olhe lá...

Talvez fosse o caso de fazer uma reflexão, "sou capaz de conviver com um SO que fica me pedindo senha?", é o que faço em relação ao windows: "sou capaz de voltar a conviver com um SO susceptível a virus, onde praticamente tudo é pago ou tem que ser crackeado?" No meu caso a resposta é: Sim, sou, mas pra quê vou perder meu tempo com isso? Hoje o Ubuntu atende a todas as minhas necessidades, melhor que o windows fazia. Como gostei da proposta do software livre, no dia que ele não atender mais, tentarei colaborar para o seu desenvolvimento da forma que puder (e se puder), se ainda assim não for possível, serei obrigado a procurar outro SO.
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: marcos_vargens em 20 de Novembro de 2009, 03:03
Por isso que falo dele. O usuário marcos_vargens mostrou que
não sabe se prevenir de malwares e coloca a culpa no S.O. Isso é prejudicial, é uma desinformação, um desserviço público e eu tenho o objetivo de esclarecer. Quero que as pessoas sejam bem informadas.

Bom, uso o Windows desde o 95. Já peguei e consertei todo tipo de praga nesse sistema. Se eu sou novato nele então imagino o que seria um usuário experiente. Tinha o SpyBot instalado. Realmente não sei se é o melhor, mas é o que sempre usei. Mesmo assim peguei o malware que você parece ser bem intimo e prevenido. Como eu disse, a mensagem no msn era bem convincente e veio de uma pessoa de confiança que estava infectada. Algumas coisas são ridículas, vc pega na hora, outras tem a ver com assunto que você está discutindo. Dai não da para adivinhar. Talvez eu esteja desacostumado com esses riscos por usar Linux. Aqui não temos essa preocupação. Pode ter sido uma distração. Mas o fato é que no Linux isso não acontece e eu não tenho que saber onde clica onde não clica e o que instalar para não pegar isso ou aquilo. Ele é seguro.
Quanto aos erros que você perguntou se usava o Win95, sim alguns dos que citei são do 98, 95, XP e Win 7. Se ler de novo vai ver que tem de todo tipo e gosto para todas as versões. Outra coisa, minhas memórias estão boas. O problema era de driver mesmo. Por isso ele reiniciava, só não dizia porque. Tive que pesquisar para descobrir. Humm engraçado como to apanhando no Windows né? Até pareço um novato que nem você no Linux. Mas não sou. Conheço bem o SO e é por isso mesmo que uso Linux. Bom. A outra parte que você comentou sobre saber o que acontece no sistema. Sim eu gosto de saber o que está acontecendo até o ponto que vale a pena. Saber que a biblioteca tal ta quebrada já é o suficiente para resolver o problema. Basta reinstalar como foi dito. Rápido e prático. Se ela quebrar de novo ai sim vc vai ter que correr atrás da causa. Se não para que perder tempo com isso? O problema seria não saber o que está errado.
Agora se para usar o windows vc acha um absurdo  eu não saber me prevenir de um malware, porque acha um absurdo ouvir que usar o Linux como root é inseguro e não é aconselhável? Tente ser mais sensato, é melhor para você e para todos a sua volta.
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: musinet em 20 de Novembro de 2009, 14:05
Eu acho o Max064 um chato, porque ele tá há 8 páginas desse tópico batendo sempre na mesma tecla e não conseguiu, até agora, agregar absolutamente nada de produtivo ao debate que ele mesmo comentou. Este forum é sobre Linux e não sobre Windows. Por isso que tem que ficar frio e parar de falar do Windows. Ele que vá prum forum de Windows pra falar de Windows, pow! Cara chato!

 :D ;D :D ;D :D ;D :D
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: max064 em 21 de Novembro de 2009, 11:20
Vc contaminou o PC porque quis. ;)
Esta não é uma resposta grosseira ou provocativa. Ela mostra a realidade e se baseia na minha experiência de anos no Windows.

A minha experiência de mais de dez anos com windows + um dos melhores antivirus do mercado + um dos melhores firewall + um bloqueador/antivirus específico pra Pen me deram uma falsa noção de segurança

Todos os AVs e ASpywares dão falsa noção de segurança. É impossível um programa ser hábil pra detectar todos os malwares.

Eu nunca largaria o Windows. O meu intuito ao instalar o Ubuntu(em outra partição) é a de ver opções diferentes, programas diferentes. Mas como eu disse, ele é muito difícil e trabalhoso.

Se ainda assim você quer ver opções diferentes, não seria o caso então de tentar outra distro?[/quote]

Já usei outras e não eram tão diferentes do Ubuntu.

(...)
No mais, como você não respondeu especificamente, devo presumir que vc concorda comigo que colocar todas aquelas perguntas/críticas no Yahoo n foi exatamente uma forma de causar boa impressão, né?

Foi uma forma de alertar as pessoas. Muitas são aventureiras e caem na história de que o Linux é um sistema feito sob medida pra todo mundo.

Leia: 20 páginas pra instalar um modem
http://ubuntuforum-br.org/index.php/topic,52943.0.html

Não sei como a pobrezinha teve paciência. Foi algo que me surpreendeu.



Como eu disse, a mensagem no msn era bem convincente e veio de uma pessoa de confiança que estava infectada.

Sei, e qual a extensão do arquivo? Duvido que seja um jpg, um gif, um avi, um mkv...

Mas o fato é que no Linux isso não acontece e eu não tenho que saber onde clica onde não clica e o que instalar para não pegar isso ou aquilo. Ele é seguro.

http://www.vivaolinux.com.br/topico/vivaolinux/comando-rm-rf-*

Citar
socorro gente!!!
eu digite rm -rf *bash e apagou tudo,
como faço para recupera meus documentos?

Citar
o que te deu na cbça para digitar isso!!!!!!!!!
ele apaga tudo..........

Citar
E agora?

Agora SENTA e CHORA...

Tente usar um live-cd para acessar as partições com seus dados e recuperá-los... coisa que obviamente você não conseguirá fazer, visto o comando que deu em um terminal.

Se tem algo relamente importante, melhor chamar alguém para te ajudar.

Conclusão: o Windows e o Linux não são inseguros e sim possuem usuários que não sabem o que estão fazendo.



Eu acho o Max064 um chato, porque ele tá há 8 páginas desse tópico batendo sempre na mesma tecla e não conseguiu, até agora, agregar absolutamente nada de produtivo ao debate que ele mesmo comentou.

Talvez vc não viu os problemas que eu mostrei. Por exemplo, ser obrigado a memorizar erros de permissão.



Este forum é sobre Linux e não sobre Windows. Por isso que tem que ficar frio e parar de falar do Windows. Ele que vá prum forum de Windows pra falar de Windows, pow!

E por que vcs estão o tempo todo falando do Windows?
"Use o Linux. Ele não tem vírus"

"O Linux é melhor porque não tem vírus".

"Abandonei a derma de Rwuindows".


Resultados no fórum ubuntuforum-pt.org:

http://www.google.com.br/search?q=derma+rwuindows+site%3Aubuntuforum-pt.org
Derma de Rwuindows: 1 resultado

http://www.google.com.br/search?q=derma+rwindows+site%3Aubuntuforum-pt.org
Derma de Rwindows: 8 resultados

http://www.google.com.br/search?q=rwindows+site%3Aubuntuforum-pt.org
Rwindows: 262 resultados

http://www.google.com.br/search?q=largar+windows+site%3Aubuntuforum-pt.org
Largar Windows: 121 resultados

http://www.google.com.br/search?q=aparencia+windows+site%3Aubuntuforum-pt.org
Aparência Windows: 213 resultados

http://www.google.com.br/search?q=windows+virus+site%3Aubuntuforum-pt.org
Windows vírus: 330 resultados...
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: sboorbou em 21 de Novembro de 2009, 11:40
falando sobre insegurança;;;;;

o usuário ser descuidado é responsavel por quase 90% dos ataques bem sucedidos e idepende de sistema operacional... tem a ver com burrice mesmo.... mas ainda existem as falhas de softwares que dão ao atacante possibilidades quase infinitas.... nesse caso não importa o sistema operacional, a falha vai estar lá...
Isso é minimizado pelo visionamento... o sistema mais visado vai ser o mais explorado... não significa que os outros não tenham falhas, mas são menos exploradas e até menos procuradas ( não é o caso do BSD, que se gaba de ser o sistema mais seguro ( sem falhas ) do mundo )...

Mas alêm destes fatores tecnicos... o navegador ( e suas extenções ) é responsavel pela maioria das falhas criticas de segurança;;; sendo tambem os mais visados... e o navegador costuma ter (quase) as mesmas falhas em qualquer SO.... e isso é muito perigoso.... por isso criaram o conceito de sandBOX e que esta sendo amplamente explorado pelo google no crome e cromeOS.....

Claro que BIOS ( bobo ignorante operando o sistema ) existe em qualquer lugar... mas as falhas de seguranças dão problemas até para pessoas experientes, pois é um mau comportamento do software que você num tem o que fazer.........


agora puxando a sardinha para meu lado... no software livre as falhas costumam ser descobertas e reparadas mais rapidamente ( costumam não é SEMPRE, mas na maioria delas ) pois existe milhares de pessoas vendo os codigos e dando pitaco ( opinião )
Já em sistemas proprietários.... dependemos da solução encontrada pelas mesmas pessoas que deixaram passar o problema......... então pode ( ou não ) demorar um pouquitinho mais para resolverem....

( P.S. isso inclui o Snow leopard e softwares de celular por exemplo )
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: marcos_vargens em 21 de Novembro de 2009, 13:40
Sei, e qual a extensão do arquivo? Duvido que seja um jpg, um gif, um avi, um mkv...
A extensão que me mostrava éra Jpg, claro que não devia ser né ja que era um virus, mas enfim, cliquei confiando no meu amigo.

http://www.vivaolinux.com.br/topico/vivaolinux/comando-rm-rf-*

socorro gente!!!
eu digite rm -rf *bash e apagou tudo,
como faço para recupera meus documentos?

o que te deu na cbça para digitar isso!!!!!!!!!
ele apaga tudo..........

E agora?

Agora SENTA e CHORA...

Tente usar um live-cd para acessar as partições com seus dados e recuperá-los... coisa que obviamente você não conseguirá fazer, visto o comando que deu em um terminal.

Se tem algo relamente importante, melhor chamar alguém para te ajudar.

Conclusão: o Windows e o Linux não são inseguros e sim possuem usuários que não sabem o que estão fazendo.
Não entendi o que isso tem a ver com segurança. Mas o cara não usou sudo, se tivesse feito isso apagaria inclusive o sistema. Como não usou sudo apagou arquivos do usuário somente. Se fosse no Windows executando como administrador um comando com mesma finalidade, teria apagado o sistema todo. Se for avaliar isso em termos de seguraça fica provado que sim o Linux nesse caso é mais seguro. Mas ainda não entendi o que tem a ver.

Edit: Na mesma página que recomendou acima, achei algo interessante:

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Tem uns idiotas usuários de Windows que estão recomendando os novatos em Linux darem este comando no prompt ( shell-konsole ) para apagar todos os dados na partição do HD da pessoa, acho isso uma putz de uma sacanagem, coisa de gente que não tem mais o quê fazer, deveriam dar uma surra de vara de goiaba nestes "almas sebozas"...

Não dê este comando no terminal em hipótese alguma, a não ser que você saiba o quê está fazendo...


Se alguém aqui fizer isso é banido.

Talvez vc não viu os problemas que eu mostrei. Por exemplo, ser obrigado a memorizar erros de permissão.
Eu uso linux a muito tempo sem memorizar nada disso. Como já disse, vou nas propriedades do arquivo e faço por lá.

E por que vcs estão o tempo todo falando do Windows?

Simplesmente porque ele é o SO mais usado no mundo. Todo mundo aqui já usou ele e vem migrando e abandonando o mesmo. Com o que podemos comparar o Ubuntu? Com nossa imaginação? O Windows foi o primeiro SO usado por todos nós. Fica impossível não falar dele. Usamos o Ubuntu para fazer as mesmas coisas que fazíamos nele, só que sem pagar nada. E se optamos pelo Linux é porque não estávamos satisfeito com ele, e não porque gostamos dele. Mas ele é o nosso maior ponto de referencia já que era o sistema utilizado por nós antes de migramos, se procuramos fazer o que fazáamos nele, como não falar dele?. Se o Mac fosse o mais usado, estaríamos falando dele, sem chamar de Derma claro, porque ele não tem os problemas do Windows, mas esse é o único motivo max.
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: Newhouse em 22 de Novembro de 2009, 22:33
Todos os AVs e ASpywares dão falsa noção de segurança. É impossível um programa ser hábil pra detectar todos os malwares.
Deixa ver se entendi... Primeiro você disse que a culpa era minha, daí quando expliquei que preciso trabalhar com documentos que vem em pendrives, você vem me dizer que "é normal"? Que não adianta investir em proteção porque o que vou ter é uma "falsa noção de segurança"? Ora, com base no que você falou, dá pra presumir que usar o Windows acaba sendo como brincar de roleta russa!

Isso me faria ganhar a discussão, mas eu estaria sendo retórico porque como usuário de windows eu sabia que era assim que as coisas funcionavam mesmo, sabia que nunca estaria totalmente a salvo, o que poderia fazer era me cercar de toda a proteção possível, foi o que fiz e ainda assim tive problemas sérios... Pois é, é uma característica ou defeito do Win, ser vulnerável, principalmente aos executáveis!

Detalhe, não apareceu nenhuma tela "executar" não, o sistema foi f***do automaticamente... Isso foi o que me fez aderir e permanecer no Ubuntu, o fato de que inexistem virus desconhecidos! Certamente não é impossível, mas pela forma como as coisas funcionam no Ubuntu, provavelmente o sistema pediria a minha senha, eu teria que digitara chatíssima senha... Peraí, pra abrir um pendrive? Pra abrir uma foto? Isso acaba dificultando as coisas, não é?

Já usei outras e não eram tão diferentes do Ubuntu.
Ainda há outras alternativas, tenta estes: React OS, Mac OS, FreeBSD, Lispire, gOS SP1 3.1, YouOS, StartForce, o React OS, aliás, acho uma iniciativa bem interessante, embora pareça estar andando a passos de tartaruga...

Acho interessante que você se preocupe em conhecer outros SO, mas e o Windows atende as suas necessidades (e você mesmo disse que não vai largá-lo nunca), dificilmente outro te conquistará de tal forma que fará você deixar de usar o Windows! Digo por experiência própria, testei outras distro Linux bem interessantes (BigLinux, Kubuntu, etc.) além do Windows 7 e, honestamente, prefiro o Ubuntu.

Foi uma forma de alertar as pessoas. Muitas são aventureiras e caem na história de que o Linux é um sistema feito sob medida pra todo mundo.

Quão altruísta da sua parte você se preocupar com os demais! Sério, acho legal mesmo! Parece até a mentalidade da comunidade software livre! Só que neste ponto, você acaba se traindo! Cara, olha a forma como você se expressou, se existem pessoas que gostam muito do Linux, ia ser meio óbvio que elas ficariam chateadas! Da mesma forma que você se chateia quando dizem que o Windows é uma porcaria, que é rwindow$, etc.

Cara, pessoas brigam por causas de times de futebol, por que não discutiriam por causa de SO? Só um detalhe, não critique apenas quem fala rwindow$, critique também quem fala lixux, ou você acha que fomos nós que inventamos a palavra lixux?

Por fim, não sei onde você viu essa coisa de que o Linux "é um sistema feito sob medida pra todo mundo", embora até seja, na medida em que é altamente personalizável! No mais, se tu pensar bem, quem tem por obrigação ser "um sistema feito sob medida pra todo mundo" é o windows, pq é produzido por uma das maiores empresas do mundo e é bem caro, diga-se de passagem! Mas, voltando ao Linux, obviamente ele exige uma boa dose de conhecimento para personalizá-lo a vontade, resolvendo todos os eventuais problemas, etc. O que você certamente descobriu da pior forma! E aqui entramos na última parte da sua resposta pra mim:

Leia: 20 páginas pra instalar um modem
http://ubuntuforum-br.org/index.php/topic,52943.0.html

Não sei como a pobrezinha teve paciência. Foi algo que me surpreendeu.

Não sei no caso dela, mas eu também tive dificuldades com o Linux e, alguns problemas bem sérios, alguns até postei aqui, no final das contas quando eu resolvia, tinha a imensa satisfação de tê-lo feito... Coisa que antes, no Windows, eu teria que ter chamado o técnico, pois é seria, seria mais "fácil" mas eu teria perdido a oportunidade de aprender, me tornar mais autosuficiente e participar de discussões ótimas nesse fórum, essa, aliás, é uma delas!

Em um outro post, alguém mandou você voltar pro windows e você respondeu: "mas você devia me convencer a ficar no linux", achei legal porque lendo aqui pareceu como se o linux fosse a melhor coisa do mundo, fosse a salvação e você precisasse ser convertido! Ou como se todas as pessoas que usam linux fossem felizes, exceto vc, e que vc merecia ser feliz também! Não fique com raiva, sei que não é o caso, minha imaginação é que é fértil! Na verdade coloquei isso só pra você ver como é complicado essa coisa de "rwindow$", "lixux"... Quem está lendo pode acabar interpretando de forma errada! Suas perguntas no Yahoo não pareciam um alerta sincero, pareciam mais uma provocação!

No final das contas, o que você descobriu é que o linux é só uma alternativa diferente, diferente e livre! Hoje talvez ela não seja boa o suficiente pra atender as suas necessidades, ou a de quem usa o PC mais pra jogar... Mas já é excelente para outras pessoas, no meu caso é infinitamente superior ao windows, ganhei desempenho, economia, segurança, acesso a esse fórum, etc. Talvez um dia seja bom pra vc também... Quem sabe...

No fim das contas, a única coisa ruim é não ter opção!
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: max064 em 23 de Novembro de 2009, 00:17
A extensão que me mostrava éra Jpg, claro que não devia ser né ja que era um virus, mas enfim, cliquei confiando no meu amigo.

É possível criar um link www.cliqueaqui.com/foto.jpg e ser direcionado a um arquivo perigoso.

Todos os AVs e ASpywares dão falsa noção de segurança. É impossível um programa ser hábil pra detectar todos os malwares.
Deixa ver se entendi... Primeiro você disse que a culpa era minha, daí quando expliquei que preciso trabalhar com documentos que vem em pendrives, você vem me dizer que "é normal"? Que não adianta investir em proteção porque o que vou ter é uma "falsa noção de segurança"? Ora, com base no que você falou, dá pra presumir que usar o Windows acaba sendo como brincar de roleta russa!

Não, eu disse que não adianta investir em segurança que se baseia em programas.
Exemplos não faltam:
http://forum.clubedohardware.com.br/nao-consigo-remover/648984
http://forum.kaspersky.com/lofiversion/index.php/t101403.html

Pra que o anti vírus fosse útil, ele deveria impedir o usuário de instalar o trojan.
Mas vemos que na maioria das vezes ele permite:
http://www.forumpcs.com.br/viewtopic.php?t=158199
Citar
Bom estou meio desesperado, abri desastrosamente um cartão falso do uol, não tinha nada, mas se instalou um virus que se propaga atravez do msn


Então, se vc confia em programas de segurança, vai continuar espalhando o boato de que o Windows é inseguro.

Citação de: Newhouse
com base no que você falou, dá pra presumir que usar o Windows acaba sendo como brincar de roleta russa!

Roleta russa?? Não.
Se vc se conscientizar de que a segurança depende de vc, todos os problemas se acabam:
Seu msn não vai mandar mensagens automatizadas(vc é esperto e não executou malwares);
Seu pendrive não sera´contaminado, pois vc desabilitou o autorun do Windows e fez uma pesquisa pra incrementar a segurança:
http://www.google.com.br/search?q=proteger+pendrive+virus
Vc não usa o IE, prefere um navegador seguro como o Fx, o Opera, o K-meleon(...). Portanto, pode navegar em sites pornôs à vontade.
Vc não vive instalando jogos, pois sabe que muitos, principalmente os freewares, vêm com trojans.
Vc não instala cracks, pois sabe que quase todos são malwares.
Vc tem noção de que não existe foto com extensão .com, exe, pif, bat, scr, vbs, js, então não vai acreditar naqueles golpes bobinhos de "você foi traído. Veja as fotos!!!!".
Vc sabe que quanto menos serviços rodando, melhor pro desempenho do computador e melhor pra segurança.
http://www.guiadohardware.net/tutoriais/guia-otimizacao-windows-xp/
Vc lê o que aparece na sua frente, não fica dando "ok" adoidado(causa n° 1 das infecções. A maioria tem preguiça de ler).
Vc instrui sua família a aprender essas regras, do contrário, eles ficam proibidos de usarem o computador.

Se com essas medidas de segurança, vc for infectado, me avise. Será um caso inédito.

Vc deve estar pensando: "preciso aprender tudo isso?"
E eu respondo: e vc não está aprendendo o Linux? Por que não pode aprender o Windows que é muito mais fácil?


Citação de: Newhouse
Por fim, não sei onde você viu essa coisa de que o Linux "é um sistema feito sob medida pra todo mundo",

Eu visito/leio muitos fóruns de informática. E onde existe uma pergunta do tipo "qual sistema devo usar?", existe uma resposta como "use o Linux. Não pega vírus, é mais seguro, é livre, existem mais de 4000 pacotes nos repositórios".


Leia: 20 páginas pra instalar um modem
http://ubuntuforum-br.org/index.php/topic,52943.0.html

Não sei como a pobrezinha teve paciência. Foi algo que me surpreendeu.
Não sei no caso dela, mas eu também tive dificuldades com o Linux e, alguns problemas bem sérios, alguns até postei aqui, no final das contas quando eu resolvia, tinha a imensa satisfação de tê-lo feito... Coisa que antes, no Windows, eu teria que ter chamado o técnico, pois é seria, seria mais "fácil" mas eu teria perdido a oportunidade de aprender, me tornar mais autosuficiente e participar de discussões ótimas nesse fórum, essa, aliás, é uma delas!

Pois é isso que não entendo. Vc segue uma regra muito estranha de muitos usuários de computador: se fosse no Windows, vc teria que chamar um técnico. Por que isso?
Já no Linux, o usuário tem que se matar pra resolver um problema e isso é visto como normal. Pra seguir a lógica, por que vc não chamou um técnico pra resolver o problem no Linux???????  ???
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: marcos_vargens em 23 de Novembro de 2009, 01:45
A extensão que me mostrava éra Jpg, claro que não devia ser né ja que era um virus, mas enfim, cliquei confiando no meu amigo.

É possível criar um link www.cliqueaqui.com/foto.jpg e ser direcionado a um arquivo perigoso.

Eu sei max, como disse no linux isso não faz efeito. Para executar alguma coisa me pediria senha logo eu perceberia que não é algo normal. No Windows abriu a foto ainda  :D e eu só fiquei sabendo porque meu amigo me aviso que tinha pego virus assim. Mas como não uso muito o Windows nem notei o virus em funcionamento. Mas segui o procedimento de remoção (via terminal do DOS). O fato é que no Windows tenho que preocupar com tudo que clico no email, msn e downloads em geral, no linux não. Mas olha só, não etendo essa sua birra com o SO. Você ta reclamando do que afinal? Alguem te disse que o Linux fazia tudo que você queria do jeito que você quisesse? Com certeza não foi nesse forum que te falaram isso. Assim como você filtra seus emails e links do msn no Windows, precisa filtrar o que te falam também. O Ubuntu é reconhecido como a distribuição mais fácil de Linux hoje. Nunca vi dizerem que seria o sistema mais facil para o max. Linux é um sistema aberto, feito, alterado e mantido por pessoas altamente técnicas que estudam informatica em diversos campos. É um sistema feito para se aprender. Nem de longe foi feito pra ser fácil. Mas a Canonical tornou ele fácil de usar para a maioria das tarefas que um computador exerce. Agora se você gosta de mexer no registro do windows e quer fazer o mesmo no linux, tem que ter um pouco mais de conhecimento. Se você tivesse simplesmente usado o sistema, não receberia os erros que recebeu.
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: Newhouse em 24 de Novembro de 2009, 16:01
Não, eu disse que não adianta investir em segurança que se baseia em programas.
Exemplos não faltam:
http://forum.clubedohardware.com.br/nao-consigo-remover/648984
http://forum.kaspersky.com/lofiversion/index.php/t101403.html

Pra que o anti vírus fosse útil, ele deveria impedir o usuário de instalar o trojan.
Mas vemos que na maioria das vezes ele permite:
http://www.forumpcs.com.br/viewtopic.php?t=158199
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Bom estou meio desesperado, abri desastrosamente um cartão falso do uol, não tinha nada, mas se instalou um virus que se propaga atravez do msn

Então, se vc confia em programas de segurança, vai continuar espalhando o boato de que o Windows é inseguro.

Aí é onde está o ponto da questão! Não saio pelos fóruns ou pelo Yahoo falando mal do Windows! Embora eu até pudesse fazê-lo, pois paguei pelo SO e paguei por proteção e ela se revelou ruim! Se revelou ineficaz! Aí você pode dizer: Ah, mas a culpa é do seu trabalho que exige que você use pendrives de procedência desconhecida... Pois é, mas com o Linux eu posso fazer isso seguramente, e sem pagar nada!


Roleta russa?? Não.
Se vc se conscientizar de que a segurança depende de vc, todos os problemas se acabam:
Seu msn não vai mandar mensagens automatizadas(vc é esperto e não executou malwares);
Seu pendrive não sera´contaminado, pois vc desabilitou o autorun do Windows e fez uma pesquisa pra incrementar a segurança:
http://www.google.com.br/search?q=proteger+pendrive+virus
Vc não usa o IE, prefere um navegador seguro como o Fx, o Opera, o K-meleon(...). Portanto, pode navegar em sites pornôs à vontade.
Vc não vive instalando jogos, pois sabe que muitos, principalmente os freewares, vêm com trojans.
Vc não instala cracks, pois sabe que quase todos são malwares.
Vc tem noção de que não existe foto com extensão .com, exe, pif, bat, scr, vbs, js, então não vai acreditar naqueles golpes bobinhos de "você foi traído. Veja as fotos!!!!".
Vc sabe que quanto menos serviços rodando, melhor pro desempenho do computador e melhor pra segurança.
http://www.guiadohardware.net/tutoriais/guia-otimizacao-windows-xp/
Vc lê o que aparece na sua frente, não fica dando "ok" adoidado(causa n° 1 das infecções. A maioria tem preguiça de ler).
Vc instrui sua família a aprender essas regras, do contrário, eles ficam proibidos de usarem o computador.

Se com essas medidas de segurança, vc for infectado, me avise. Será um caso inédito.

Vc deve estar pensando: "preciso aprender tudo isso?"
E eu respondo: e vc não está aprendendo o Linux? Por que não pode aprender o Windows que é muito mais fácil?
Na verdade eu sei de tudo isso! Usava windows, esqueceu?

Só tem um ponto aí que eu discordo, o windows não é mais "fácil", o que é fácil pra você? Fácil é um conceito muito subjetivo! Cálculo pra mim é fácil, literatura é difícil, pra você pode ser o inverso! O que torna o windows "fácil" é o fato de que ele é usado em 90% dos computadores, então a chance de você ter seu primeiro contato com windows, fazer curso de computação com windows e até memso faculdade de ciẽncias da computação usando mais windows é enorme!

Se fosse o inverso, o windows é que seria difícil! No mais, eu sei que isso é altamente subjetivo, mas para mim foi mais fácil migrar do XP pro Linux do que migar entre algumas versões do windows! Pode nem ter a ver com os sistemas mas mais com o fato de que hoje seria mais fácil migrar pra qualquer SO do que anos atrás.... de qqer forma, se hoje eu fosse começar do zero, sinceramente, não me parece que o windows seria mais fácil que o linux! Começando pelo "adicionar/remover programas" que realmente adiciona!


Pois é isso que não entendo. Vc segue uma regra muito estranha de muitos usuários de computador: se fosse no Windows, vc teria que chamar um técnico. Por que isso?
Já no Linux, o usuário tem que se matar pra resolver um problema e isso é visto como normal. Pra seguir a lógica, por que vc não chamou um técnico pra resolver o problem no Linux???????  ???

Cara, porque nunca precisei "me matar" tenho aprendido a resolver com relativa facilidade! As vezes demora, as vezes dá um pouco de trabalho (até pq conto com a ajuda de pessoas que não conheço e que estão me fazendo favor), mas resolvo! vc já percebeu que não fico falando mal do windows, mas se fosse ver as dores de cabeça que eu tive com instalação de programa, virus, as vezes que formatei o windows, problemas com rede e tantos outros, e, principalmente, agora que vejo o quanto gastei quando poderia ter alternativas equivalentes gratuitas, tenho sim o direito de chamar rwindow$! Se analisar friamente, acabava sendo rwin pra mim usar windows... Não saio falando mal porque entendo que isso é extremamente subjetivo!

Quanto a esta citação que você colocou entre as minhas:

Citar
Bom estou meio desesperado, abri desastrosamente um cartão falso do uol, não tinha nada, mas se instalou um virus que se propaga atravez do msn

Desculpe, não sei do que se trata, não fui eu quem falou isso... Sei que no Linux eu poderia clicar adoidado e sem problemas! Se pedisse a senha, aí sim eu ficaria desconfiado! Isso significa que o windows é ruim? Não, significa que para algumas pessoas o Linux é melhor!

No final das contas Max, é pura questão de opção sobre que SO usar, e, para uns, gostar do SO que usa e se chatear quando alguém fala mal dele... Normal!

Na boa, não quero te convencer a usar Linux nem vou mandar vc voltar pro windows, tanto é que até enumerei outros SO que você poderia testar, reitero que a proposta do React é bem interessante! Só acho meio lamentável que vc tenha começado com o pé esquerdo, se bem entendi tu instalou o Ubuntu, se viu incomodado com os pedidos de senha e para se livrar deles bagunçou o sistema todo... Pelo que entendi foi isso, né? Tu bagunçou o sistema porque quis mexer nas permissões. Digo que foi com o pé esquerdo porque hoje em dia tem dias que passo o dia no PC e digito minhas senha apenas uma vez, para logar no sistema... outros dias duas, para logar e para instalar as atualizações recomendadas.

Agora pense na seguinte hipótese, o cara usou Linux a vida toda, resolve "experimentar" o windows, adquire uma cópia e logo no primeiro dia tem o azar de ser infectado (digamos que ele clicou num link suspeito) e f**er com o sistema... Ora, o que aconteceu foi culpa dele (pelo menos em parte), é correto ele sair falando que o sistema não presta por causa disso? Como você, um apaixonado pelo windows reagiria a isso? Bom, acho que agora dá pra entender melhor as reações de algumas pessoas aqui no fórum, não é?

De qqer forma, embora na minha opinião, vc tenha começado com o pé esquerdo, acho que vc fez uma coisa legal, que foi conhecer a alternativa livre! Foi o que fiz também tempos atrás, no meu caso, vi que ela atendia minhas necessidades melhor que o windows, no seu, vc viu que o windows é a melhor alternativa... Ambos só estaríamos errados se mantivéssemos nossa cabeça fechada a outras opções!

Na boa, acho que vc errou com os coments no yahoo, da mesma forma como eu acharia errado alguém ir lá falando mal gratuitamente do windows! E eu poderia perguntar quem te nomeou "salvador da humanidade"? Mas eu estaria só te provocando e o ponto não é esse! Não que vc não possa falar o que pensa,mas acho que há formas melhores de fazer isso, como estamos fazendo aqui no fórum, de forma educada, pesando prós e contras de cada SO e sem ofender ninguém!

Veja bem meu velho, já existem tantos mitos em relação ao linux, que é só linha de comando, que apenas um usuário super avançado é capaz de utilizar, etc. Eu fico pensando que se no dia em que meu windows deu pau e eu fui conhecer o Ubuntu eu tivesse visto teus coments no yahoo, talvez eu tivesse desistido antes de conhecer! Me incomodaria da mesma forma uma ofensa ratuita ao Mac OS ou mesmo ao windows! Ainda sobre os mitos, vc mesmo viu que não é assim, em um dia tu já tava mexendo nas permissões! coisa que até hoje eu não sei fazer (tudo bem que nunca quis aprender)! mas o ponto é que, como tu disse, se for pra usar só no arroz com feijão (navegar na net, editar textos...) o Ubuntu atende as necessidades do usuário comum!

Acho que esse é o ponto, vc poderia ter criticado de forma mais construtiva desde o começo! Mas isso também é apenas minha opinião! No mais, existem xiitas de linux? Sim! Eles lhe incomodam? Pois é, incomodam a mim também! Da mesma forma que os xiitas de windows me incomodam e talvez lhe incomodem também!

Abraço véio, se cuida!
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: Newhouse em 24 de Novembro de 2009, 16:16
Ao meu ver, dificuldade de uso nem entra na questão, a verdadeira decisão é a seguinte:

- No Windows, você é usuário.
- No Linux, você pode escolher entre ser usuário ou ajudar a desenvolver o S.O. Isso na minha opinião é liberdade, e só a experimenta verdadeiramente quem a abraça de mente aberta e sem preconceitos.

Fiquem em paz!

Cara, eu acho que até entra! Mas a dificuldade é uma coisa muito relativa, se o windows está presente em 90% dos computadores e vc lidou com ele a vida toda, o Linux seria naturalmente mais difícil, mas o inverso também se aplica!

O que acho que existe é um mito de que o windows é mais fácil, pelo fato de ele ser mais conhecido, como existiria naturalmente um mito de que o Linux seria mais fácil se ele fosse mais conhecido!

Acho que aqueles vídeos do Olhar Digital explicam bem isso:

Filhos do Linux tendo seu primeiro contato com Windows:
http://olhardigital.uol.com.br/central_de_videos/video_wide.php?id_conteudo=9634&/%E2%80%9CFILHOS+DO+LINUX%E2%80%9D+SERA+QUE+ELES+SE+DAO+BEM+COM+O+WINDOWS

Users do Windows tendo seu primeiro contato com o Ubuntu:
http://olhardigital.uol.com.br/central_de_videos/video_wide.php?id_conteudo=9514&/USUARIO+UBUNTU+DE+PRIMEIRA+VIAGEM
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: Alfa em 01 de Dezembro de 2009, 10:53
A discussão parece que terminou e eu só li hoje, um pouco tarde, mas vamos lá ...

Colega Max, se você tentou usar o Linux é porque o Windows não está te satisfazendo, certo?

E por que será?

1) Será que é porque o "bichinho" é lento?
2) Será que é porque ele pega virus o tempo todo?
3) Será que é porque ele trava quase todos os dias? (sim, o Linux já travou comigo mas foram pouquíssimas vezes e eu fui o culpado)
4) Será que é porque o Windows faz no seu HD um monte de coisas que ninguém sabe o que é, e o sistema fica travado enquanto isso e nem mesmo o mouse se mexe?
5) Será que é porque você tem que ficar "crackeando" os programas o tempo todo para rodar no seu Windows pirata?

Certamente você, quando instalou o Ubuntu, percebeu que é um bom sistema mas na primeira tentativa já desanimou. Tudo bem! A maioria dos usuários é assim.

Meus avós entram na internet e também não querem aprender muitas coisas. Querem apenas usar o micro sem mais dores de cabeça. Pelo jeito você é assim. Tudo bem!

Se quer usar o Windows porque não gostou do Linux e não tem paciência para aprender, tudo bem! Você escolhe.

Se você acha o Windows melhor, qual o problema?

O Windows realmente tem o seu valor. A informática está disseminada pelo mundo graças ao Windows e ao conceito de facilitar a vida dos usuários. Isso é indiscutível.

Mas os problemas do Windows citados acima irritam as pessoas. Depois de um ou dois minutos elas esquecem que o Windows deu pau e continuam usando ele sem raiva. A maioria das pessoas é assim. Se você é assim, tudo bem!

Só que tem muita gente que realmente se irrita com esses e outros problemas. Essas pessoas precisam de algo diferente do Windows. Algo igual não resolve.

Só que algo diferente não vem de graça. Tudo tem seu preço. O preço da aprendizagem.

Colega Max, decida o que você quer. Se quer Windows, vá em frente. Se quer Linux, tente aprender os conceitos básicos do sistema e vá em frente. certamente vai gostar!

Ahhhh, meus avós estão usando o Ubuntu. Eu configurei o desktop para eles usarem a internet e não estão tendo nenhum problema. O sistema ainda não travou nenhuma vez e todas as bobagens que eles fizeram não destruiram o sistema, pois não estão logados como root.

Boa sorte.
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: sboorbou em 01 de Dezembro de 2009, 11:12
o topico tá até cheirando a nafitalina... num desenterra ele naum.........
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: clcampos em 01 de Dezembro de 2009, 11:17
o topico tá até cheirando a nafitalina... num desenterra ele naum.........

+10000
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: Alfa em 01 de Dezembro de 2009, 11:43
Huahuahuahuahua ...

Eu li algumas mensagens nesse tópico e me diverti um bocado.

O colega Max é divertido e os demais, que respondem, são muito pacientes.

Ele é divertido pois está nítido que gosta do Windows mas não admite. E gosta porque não quer fazer muita força para aprender coisas novas e não liga em pegar virus, travar o Windows, etc.

Aeee Max, responde algo! Quero dar mais risadas.
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: HelderC em 01 de Dezembro de 2009, 11:59
Por quê? Vc deveria me incentivar a usar o Linux.



Cara, o pior cego é aquele que não quer ver. E você não parece disposta a querer aprender as coisas.
Pelo quer percebi, me parece que você usa o Linux como se o sistema fosse fazer o que você pensar, ou seja, você não quer nem tentar fazer, você quer que o sistema adivinhe sua intençao.

E outra coisa, você fica cobrando coisas do Linux que nem no Windows você tem.

Enfim... o windows foi feito para pessoas como você...
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: iggy em 05 de Dezembro de 2009, 01:02
8)Dizem que o Linux é mais seguro do que o Windows. Mito.
http://www.vivaolinux.com.br/artigo/Seguranca-em-seu-Linux
Basta ler esse artigo de um bam-bam-bam em Linux.

A maioria das distro já resolveram esse problema requerindo a senha do grub na hora da instalação do sistema.



O teu lugar é no Windows, que é um sistema baseado em aparências e que ilude o usuário leigo, fazendo o mesmo acreditar que sabe operar o computador. Mais informações: www.microsoft.com
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: rudregues em 06 de Dezembro de 2009, 13:10
Vocês ficam  >:( à toa,parece até que vão criar uma flamewar a qualquer instante!
Estamos num fórum,e nele nem ao menos temos a capacidade de transmitir qualquer linguagem corporal,que às vezes pode gerar malentendidos.
Não estou dando esporro nem nada não,é apenas um conselho para não postar coisas que possam ser mal interpretadas e gerarem conflitos.
Acho que um dos motivos do fórum,acima de tudo,é promover o conhecimento com relação ao Ubuntu à todos e assim desenvolver essa bela comunidade que temos!    ;)
Não importa o quanto alguém cometa erros,mesmo que seja eu,continuarei seguindo essa filosofia e procurarei respeitar sempre à todos e também ser respeitado.

"Errar é humano.Perdoar é divino."   ;D

Neste mundo violento de hoje
desejo paz à todos
abraços
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: Ioca100 em 12 de Dezembro de 2009, 14:55
o topico tá até cheirando a nafitalina... num desenterra ele naum.........

+10000
Hehehe, acho que o Max foi lá para Redmond.
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: raimundo1 em 14 de Dezembro de 2009, 02:23
Coloca aí resolvido!!!!

Não sei o meu nivel de conhecimento, mas conheço um pouco de linux e das besteiras que fazem com o windows. A grande verdade é que o linux já tem o minimo para um usuário iniciante. E as maiorias das pessoas não precisam aprendem linhas de codigos e aprender a instalar pelo synaptic. Sou professor e vou tentar fazer uma videos aulas e apostilas para o usuário iniciante, aquele cara que acabou de comprar um PC e vai pagar várias vezes para re-instalarem o windows no seu computador ( sendo enganadas por muitos "espertalhões" ditos técnicos de informática". Esses pessoas são a grande maioria dos usuários. O ubuntu atende as necessidades dessas pessoas. como?

 1 -Nele podem fazer trabalhos tipicos de escritórios ( pelo openoffice.org) e imprimi-los sem precisar instalar drives de muitas impressoras.
2- Podem navegar na internet, tanto na internet discada,sem fio, modem 3g, banda larga por cabo. E na mioria das vezes sem precisar configurar muita coisa. ( é muito facil instalar um modem 3g no ubuntu 8.04)
3- Podem visualizar fotos, pdf, zip, rar sem precisar instalar nada.
4 - Para instalar codec de video para DVD basta colocar o DVD no drive  que o ubuntu instalar via internet.
5 - O brasero é n vezes mais facil de gravar do que o Nero.
6 - pode editar profissionalmente suas fotos pelo gimp.

Sem falar que tem milhares de programas disponíveis prontos para baixar adicionar e remover.

Eu não falei em virus...por que é covardia com o windows!... Tenho uma coleção de 40 vírus de windows para enviar para laboratórios...compactados... e não afetam o pc em nada...parece brincadeira...

E para encerrar...pra quer usar a conta administrador no windows e root no linux, se uma conta normal serve para executar as aplicações e navegar na internet com certa segurança.

Raimundo Guimaraes

Precisamos de mais videos aulas mpeg ou avi e de apostilas simples e muito ilustradas.
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: Alfa em 16 de Dezembro de 2009, 11:18
Mandou bem, colega raimundo1.
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: Dinei em 24 de Dezembro de 2009, 19:02
Coloca aí resolvido!!!!

Não sei o meu nivel de conhecimento, mas conheço um pouco de linux e das besteiras que fazem com o windows. A grande verdade é que o linux já tem o minimo para um usuário iniciante. E a maiorias das pessoas não precisam aprendem linhas de codigos e aprender a instalar pelo synaptic. Sou professor e vou tentar fazer uma videos aulas e apostilas para o usuário iniciante, aquele cara que acabou de comprar um PC e vai pagar várias vezes para re-instalarem o windows no seu computador ( sendo enganadas por muitos "espertalhões" ditos técnicos de informática". Esses pessoas são a grande maioria dos usuários. O ubuntu atende as necessidades dessas pessoas. como?

 1 -Nele podem fazer trabalhos tipicos de escritórios ( pelo openoffice.org) e imprimi-los sem precisar instalar drives de muitas impressoras.
2- Podem navegar na internet, tanto na internet discada,sem fio, modem 3g, banda larga por cabo. E na mioria das vezes sem precisar configurar muita coisa. ( é muito facil instalar um modem 3g no ubuntu 8.04)
3- Podem visualizar fotos, pdf, zip, rar sem precisar instalar nada.
4 - Para instalar codec de video para DVD basta colocar o DVD no drive  que o ubuntu instalar via internet.
5 - O brasero é n vezes mais facil de gravar do que o Nero.
6 - pode editar profissionalmente suas fotos pelo gimp.

Sem falar que tem milhares de programas disponíveis prontos para baixar adicionar e remover.

Eu não falei em virus...por que é covardia com o windows!... Tenho uma coleção de 40 vírus de windows para enviar para laboratórios...compactados... e não afetam o pc em nada...parece brincadeira...

E para encerrar...pra quer usar a conta administrador no windows e root no linux, se uma conta normal serve para executar as aplicações e navegar na internet com certa segurança.

Raimundo Guimaraes

Precisamos de mais videos aulas mpeg ou avi e de apostilas simples e muito ilustradas.


Ele já disse tudo. Tá em falta mesmo...e muito.

Gostaria que qualquer usuário avançado, ou até mesmo expert pudesse ler as proximas linhas abaixo e no final, me responder uma pergunta.

Faz + / - uns 2 meses que estou começando a estudar o Linux (Ubuntu). Mas acho válido dizer que o "melhor" sistema operacional é aquele no qual estamos abituados a usar no nosso dia-a-dia, seja ele Windows, Linux ou Mac. Ambos tem os seus lados positivos e negativos. Pelo menos eu enxergo dessa forma.

Bom, antes de começar a utilizar o Ubuntu, instalei ele em uma maquina virtual pra dar aquela fuçada, ver como é, o que ele tinha pra me oferecer...enfim...conhece-lo melhor. Depois disso resolvi ficar com dual boot no meu pc e ir aprendendo aos poucos. Até o presente momento tive pequenas e grandes dificuldades, mas nada que não pudesse ser resolvido até agora. Alguns problemas consegui resolver na raça e outros tive que buscar informação. Este forum é um exemplo. Em resumo estou feliz e contente por estar conhecendo esse mundo novo.

Mas gostaria de perguntar o seguinte:

Percebi que em grande parte dos tutoriais, soluções de problemas, configurações no modo geral, são sempre baseados em linhas de comando. Essa grande quantidade de informações baseadas em linhas de comandos digitados no terminal, não podem ser feitas no modo grafico? O pessoal do forum ajuda, isto é fato!

Mas gostaria de saber o porque dos usuários avançados e/ou experts teimam em colocar todas as soluções baseadas em linhas de comando ? Não podemos fazer o mesmo com a interface gráfica do kde, gnome ou qualquer outro ambiente gráfico ?

Ficaria de um modo mais simplificado, não ?
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: clcampos em 24 de Dezembro de 2009, 19:42
....

Mas gostaria de perguntar o seguinte:

Percebi que em grande parte dos tutoriais, soluções de problemas, configurações no modo geral, são sempre baseados em linhas de comando. Essa grande quantidade de informações baseadas em linhas de comandos digitados no terminal, não podem ser feitas no modo grafico? O pessoal do forum ajuda, isto é fato!

Mas gostaria de saber o porque dos usuários avançados e/ou experts teimam em colocar todas as soluções baseadas em linhas de comando ? Não podemos fazer o mesmo com a interface gráfica do kde, gnome ou qualquer outro ambiente gráfico ?

Ficaria de um modo mais simplificado, não ?

Acho que tudo que se pode fazer pelo terminal pode-se fazer também pelo ambiente gráfico.

Eu sempre ajudo informando os comandos pelo ambiente gráfico, primeiro porque acho mais simples, segundo porque basta copiar e colar enquanto no modo gráfico tem que ficar clicando aqui e ali.

Por fim posso dizer o seguinte: Sinto-me mais a vontade no terminal e se vou ajudar faço da minha maneira, se não quiser procurem de outra forma.

Mas afirmo, é muito mais simples pelo ambiente gráfico, afinal é copiar e colar. Quer aprender? Pergunte! É sempre um prazer explicar!
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: ednso em 24 de Dezembro de 2009, 20:47
Olá,

Difícil não quer dizer pior e nem fácil quer dizer melhor. A verdade é que a configuração de um sistema operacional exige conhecimentos de informática. Não é à toa que muitas pessoas que usam o Ruindows (pirata) pedem para que algum técnico de informática o instale e configure.

Como não existem muitos técnicos de informática que saibam o Linux, então os usuários desse sistema são obrigados a aprender muitas coisas de informática. Em consequência o Linux é mais seguro, pois os seus usuários têm um nível de conhecimento em informática bem superior aos usuário do Ruindows.

Quanto a ficar mudando as permissões das pastas, é evidente que você vai cagar o sistema, que já vem com as permissões ideais para que você realize a maior parte das tarefas de forma segura. E se o seu amigo tem permissão ao bash do seu computador, dane-se, ele não tem a senha de root, tem?

Bem, no mais o que eu posso dizer? Se não quer aprender nada de informática, volta pro Ruindows ou pede paga para um técnico de Linux configurar o sistema pra você.

Abraço.

Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: alesirj em 29 de Janeiro de 2010, 10:38
Caraca... faz me rir!!! :D
Esse deve ser o tipo de cara que, como o meu pai diz:"Tem preguiça de pensar" quer tudo não mão, mastigado.

Eu também tive imensa dificuldade no início, pois nós recebemos aquele modelo pré-estabelecido e imexível da M$.
Infelizmente na épooca, por não poder largar o sistema da M$, algumas vezes acabei removendo o Linux do meu micro, mas deve ter mais de 5 anos futucando, aprendendo e amando o Linux.
Posso dizer que a relação com o pinguim é caso de amor e ódio, visto que é sim, muito complicado no início se habituar a ele. Já tive vários Linux no meu micro: Red Hat, Kurumim, Big Linux, Ubuntu 8.04 e agora estou com o Ubuntu 9.10, que por sinal estou amando!!!
Por mim o Rwindows sai da minha máquina de vez, sofri, apanhei para aprender Linux, mas a cada dia me apaixono mais e mais por ele.
Hoje tenho no meu micro a maioria das coisas que preciso para o meu trabalho/estudo: Mysql+Apache+PHP, Netbeans, Aptana.
Acho que tudo é caso de muito estudo, pesquisa no Google, fóruns, como esse aqui, que por sinal é maravilhoso!!!
O negócio é não desistir e batalhar pelo apredizado.
Chega de pagar uma fortuna ou tentar piratear um SO cheio de buracos de segurança e lento (aliás o meu micro está voando com o Ubuntu).
Bem, só tenho uma coisa a dizer:
Viva o Linux!
Viva o Ubuntu!
Parabéns aos usuários do Fórum, que sempre estão ajudando uns aos outros.
E se não quer o Linux, volte logo para o Windows, oras... :-\
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: Skyzytuz em 03 de MAR?O de 2010, 23:49

Já usei Windows NT 4.0, 95/98/Me, 2000, XP, XP 64 bits, Windows Server 2003, Seven 64 bits.

Já tive trocentos problemas, já tive que formatar por isso e aquilo, já me descabelei para instalar hardware ou software, virando noite no google.

Já cansei de ver tela azul, de ver sistema resetando no nada, especialmente nos nada saudosos 95/98/Me (as coisinhas mais frágeis e instáveis que já vi). E haja pesquisa/escovação de bit pra saber o que  estava ocorrendo.

Já tive que rodar muito CCleaner e trocentos outros pra reparar um monte de tranqueiras.

Já cansei de ter que editar registro na munheca pra resolver pepinos mil, quando o CClearner e outros não resolviam.

Já instalei bilhões de antivirus, antimalware, anti isso e anti aquilo, e antivirus que dava conflito com outro que já havia sido desinstalado (absurdo, mas aconteceu).

Já cansei de ter que configurar trocentas coisas no Msconfig, usar trocentas opções das Ferramentas Administrativas, ajustar e afinar serviços e outras trocentas coisas que 90% dos usuários do fácil Windows iriam se descabelar para tentar usar.

Já cansei de apanhar para instalar rede e permissões e fazer um micro enxergar o outro. E configurar na mão DNS, Gateway, IP e etc etc etc, que a um usuário "típico" soa como língua alienígena, (mas ainda assim é absolutamente essencial para que tudo funcione)

Já cansei de socorrer amigos e familiares cujos windows não ligavam mais, ou estavam cheio de  pragas, lentos, com o systray cheio de tranqueiras, ou a impressora ou o scanner ou  mesmo o teclado não funcionavam mais, e tome format, install... e dali a 3 meses tudo de novo, pois o amigável sistema é tão amigável que deixa qualquer um quebrar sua espinha e suas pernas a qualquer momento.

Ou seja, já penei e MUITO, mas MUITO MESMO no Windows. Tem gente que se conforma e acha "natural" ter que formatar a máquina a cada 6 meses, e sair reinstalando tudo de novo... Eu nunca me conformei com isso, e de fato, após muita batalha, consegui uma boa estabilidade com o NT 4.0, o XP,  XP 64 bits e agora com o Seven 64 bits, que considero muito bom (Com os 95/98/Me, infelizmente isso foi impossível)

Ou seja, nunca, NUNCA achei "fácil" esse tal de windows. Não mesmo.

E já cansei de ver estes mesmos amigos e familiares desesperados, arrancando os cabelos, esmurrando teclados e espatifando mouses, socando vídeos, perdendo tudo e sempre sem backup, pois acham que "isso não deveria ter acontecido". Na maioria dos casos, pura falta de conhecimento e descuido deles mesmos, mas para eles, o conceito de "fácil" é algo que não trava, que não precisa de antivirus, que não precisa de fazer backup, que não precisa desfragmentar disco e etc etc etc... pois se preocupar com tudo isso é muito complicado!!!

Pois para muita gente, tem um monte de coisa no windows que ainda é bicho de sete cabeças. Desde entender o que é uma partição até usar um compactador de arquivos.

Enfim... Depois de tanta ralação, estou achando até muito suave minha experiência bem recente com o Ubuntu. Sei que vai ser outra curva de aprendizado, e mais ralação, mas pelo menos até o momento, são até bem menos problemas que os windows de anos atrás. Mas como sou muito curioso e gosto de aprender, e não estou criando muitas expectativas pré-concebidas, está sendo até prazeiroso.

Com certeza, notei que o mundo Linux tem evoluído muito, e existem coisas bem atraentes nele. Só que sistema perfeito, isso não existe, sempre haverão coisas para corrigir, bugs pra contornar, e com certeza segredos pra desvendar, fora que muitas vezes nós cometemos erros nesse processo. O que fazer? Ora, aprender, aprender, aprender, aprender... sempre.


Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: julianoazevedo em 04 de MAR?O de 2010, 15:13
Difícil ele é, mas convém e muito. Sou novato no Linux, mas consegui instalar o Ubuntu 9.10 com a ajuda do DVD que baixei. Até agora tive alguns contratempos e consegui resolver através de muitas buscas. Nós devemos conhecer muito mais a respeito do software livre antes de dizer que ele não convém. Para mim ele convém e pronto.
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: Skyzytuz em 05 de MAR?O de 2010, 15:00
E uma coisa que faltou dizer: Não é nada fácil manter o Windows seguro. É necessário:

- Instalar um antivirus

- Instalar um antispyware

- Instalar e configurar um firewall (sim, o windows já vêm com um que dá uma boa proteção contra ataques vindo de fora, mas nenhuma contra ataques vindo de dentro, como cavalos de tróia). E conheço pouca gente que tem saco e conhecimento pra configurar firewall direito.

- Manter o sistema atualizado (windos update). Isso é facilitado se deixar no automático.

- E finalmente, ter uma postura defensiva que o próprio autor do tópico salientou, ao dizer que a "segurança depende mais do usuário que do sistema".

O problema é:  A grande maioria dos usuários não tem paciência ou conhecimento para ter a tal postura defensiva. Mesmo após muito apanhar, continua fazendo besteiras. E já vi muitos usuários que não instalam antivirus mas não antispyware, e nem mesmo sabem a diferença entre eles (acham que tudo é vírus), a coisa é ainda pior no que diz respeito a firewall, poucos entendem o seu conceito e ainda confudem, também, com antivirus.

Ou seja, não é nada FÁCIL para o usuário comum entender e deixar o windows mais seguro.

Por outro lado, o "usuário noob" já se encontrará. por default, muito mais seguro no Linux. Quando digo default, é que ele não tem que fazer NADA. Então, nesse aspecto, qual é o mais fácil??????

E reclamar que tem que ficar digitando senha pra ter fazer algo mais crítico no sistema... isso é tão difícil assim? Aliás, a idéia é tão boa que a partir do Vista a Microsoft resolveu copiar.

 
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: rudregues em 05 de MAR?O de 2010, 22:18
eu recebi meu primeiro pc em janeiro do ano passado,só migrei pra linux porque num aguentava mais toma tanta porrada no windows,isso foi há quase seis meses atrás

com ubuntu tive poucos problemas
já com o debian tive mais que com ubuntu
mas com o windows,nunca mais quebrarei o recorde de bugs!
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: marcos_vargens em 16 de MAR?O de 2010, 11:23
Bom, acho um problema pequeno comparado a alguns do windows.
http://www.vivaolinux.com.br/dica/Configuracao-de-acentos-no-KDE-4.4-do-Kubuntu-9.10
Não sei se ja tentou, mas se não funcionar basta pesquisar no forum ou abrir um tópico que o pessoal te ajuda.
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: SuperEly em 16 de MAR?O de 2010, 11:26
Por quê? Vc deveria me incentivar a usar o Linux.

Caramba, cada coisa. Fala como se estivesse reclamando com um empregado.

Ninguém é obrigado a incentivar alguém a nada. Usa Linux quem quer.
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: web2000 em 16 de MAR?O de 2010, 11:33
Este tópico é inútil. Vocês são desenvolvedores ou então entrando em contato com algum? Se não, usuário não resolve nada.

Não gosto de gente que fica choramingando pelos fóruns.
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: web2000 em 16 de MAR?O de 2010, 11:45
Ol'a pessoal, eu concordo PLENAMENTE com o que o Max disse no começo do t'opico, mas n~ao concordo com a id'eia dele. Vou explicar.

Windows hj n~ao 'e baseado em texto, porque o DOS foi aposentado, certo? MAC (Apple), n~ao usa mais o terminal, porque tbm foi aposentado certo? certo.

no GNU/linux 'e diferente, desde o inicio ainda se usa LINUX, o sistema operacional em texto, com gerenciador de janelas (Como acontecia com o windows 98 por exemplo), por isso existe tantos "problemas", no linux.

Mas assim, se fechasse o kernel, saisse do texto, e fosse para kernel como mac e windows, o sistema se fecharia, e n~ao se caracterizaria em um sistema livre onde todos podem modificar tudo, da'i ent~ao um problema, Eu faço uma distro, outro faz uma distro, outro, outro, outro, e assim temos v'arias e v'arias vers~oes de GNU/Linux....

Se todos se unissem e fizesse apenas uma distro universal, acredito que se tornaria o melhor SO, mas e a ideologia dos "donos" das Distros?

e complicado debater isso, n~ao estou aki pra criticar ou louvar alguma coisa, estou indiferente....

eu tinha windows seven no meu notebook, mudei para Kubuntu 9.1...

Perceber~ao os erros de acento? USANDO GOOGLE, n~ao consegui resolver, at'e poukos dias tinha problema com wireless, resolvi sozinhu depois de chingar muito.

no nov'issimo kubunto de instalaç~ao limpa, deu esse problema no kubuntu, eu jah usei meses o kurumin quando estava ativo, nunca tive esse problema.

algu'em sabe me dizer como resolver esse problem~ao??? n~ao posso digitar um texto....

Shit.

Abraços todos....

Ps.

Resumindo o que eu disse acima... 'e quest~ao de ideologia...

Toda vez que alguém fala do o GNU/Linux se tornar uma unica distribuição, eu me seguro para não escrever um palavrão...  ;D

"Linux" é uma família de sistemas operacionais que usa o kernel do mesmo nome, ou seja, Linux não é um sistema operacional, mas o Ubuntu, Federa, Debian, etc. são. A maioria das pessoas não entendem isso.
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: marcos_vargens em 16 de MAR?O de 2010, 11:58
Este tópico é inútil. Vocês são desenvolvedores ou então entrando em contato com algum? Se não, usuário não resolve nada.

Não gosto de gente que fica choramingando pelos fóruns.

Este tópico não é inútil.
Se aparecer mais alguém reclamando do ubuntu e comparando ele com o windows, basta vc indicar a ele esse tópico e não precisa discutir com o cara em mais um tópico sobre o assunto, ja que esse tem argumento de todos os tipos e gostos para rebater quem tenta difamar o nosso linux.  ;)
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: erax em 17 de MAR?O de 2010, 09:08
Toda vez que alguém fala do o GNU/Linux se tornar uma unica distribuição, eu me seguro para não escrever um palavrão...  ;D

"Linux" é uma família de sistemas operacionais que usa o kernel do mesmo nome, ou seja, Linux não é um sistema operacional, mas o Ubuntu, Federa, Debian, etc. são. A maioria das pessoas não entendem isso.

vc se engana.... Ubuntu, Fedora, Debian, etc, n~ao s~ao sistemas operacionais, e sim Nome Distribuiç~ao de um Sistema Operacional.

Sistema operacional 'e o LINUX, se vc lesse o t'opico inteiro, veria a resposta de um cowboy que foi muuito bem explicado.

insiste no que disse?

Tente tirar o "LINUX" da Distro, e veja o que sobra.... o GNU KDE n~ao roda sozinhu.

Sistema operacional 'e apenas um LINUX...

Fedora, U ou Kubuntu e etc, nada mais 'e que Modificaç~oes de um sistema...

Assim como tem

Windows Xperience, ou Windows Nitro, ou coisas do tipo, Distros com base no Windows XP.

Pessoal, eu sei como resolver o meu problema, por'em n~ao sei como abrir um arquivo em root, o "Gedit" no terminal naum funciona.. como faço pra fazer abrir um arquivo por pasta ou terminal, como root para mudar o doc????

abraç~ao (fuuuuuuuuuuuuuuu)
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: yzarc em 17 de MAR?O de 2010, 09:31
Citar
Windows Xperience, ou Windows Nitro, ou coisas do tipo, Distros com base no Windows XP.

q eu saiba o microsoft so vende ou vendia windowsXP (home, professional, server, etc) e estas (xperience, nitro) seriam versoes crackeadas e nao distros. mas posso esta enganado.

pra abrir um arquivo como root no terminal basta digitar "sudo gedit meuArquivo".
vc ja tentou olhar nas configuracoes do teclado (sistema>preferencias>teclado - disposicao) e também em idiomas (sistema>administracao>idiomas)
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: marcos_vargens em 17 de MAR?O de 2010, 10:26
erax,
vc viu o link que passei acima? Ja tentou aquilo? La tem o comando certinho. Mas para executar qualquer coisa como root você pode digitar sudo no terminal, ou apertar Alt+F2 e digitar gksudo, ex:  Alt+F2 -> gksudo nautilus. Esse comando vai abrir o nautilus como root te dando permissão para editar, copiar, remover (cuidado) qualquer arquivo.
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: marcos_vargens em 17 de MAR?O de 2010, 10:36
Se está usando KDE é melhor não usar o Gedit. É um editor do Gnome. Melhor usar as coisas do KDE mesmo.
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: marcos_vargens em 17 de MAR?O de 2010, 16:12
erax,
vc viu o link que passei acima? Ja tentou aquilo? La tem o comando certinho. Mas para executar qualquer coisa como root você pode digitar sudo no terminal, ou apertar Alt+F2 e digitar gksudo, ex:  Alt+F2 -> gksudo nautilus. Esse comando vai abrir o nautilus como root te dando permissão para editar, copiar, remover (cuidado) qualquer arquivo.


No tuto do link eu não consegui, porém com um comentário abaixo feito por um leitor, ele disse outro modo, que foi o que solucionou o meu problema... vlw...

agora está perfeito veja...


n~ao voc^e 'epoca (oh shit.... fuuuuuuuuuuuuuuuuuu) AEUHAEUhAEUHAEUh

Ok. Se ja usou a busca e não achou a solução, abra um topico novo que a gente te ajuda la. Aqui é outro assunto, só vai sujar o tópico. Mas não desiste que esse problema tem solução. Na minha maquina virtual eu instalei o Kubuntu para teste e não tive esse problema.
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: marcospinho em 17 de MAR?O de 2010, 20:52
tem usuário windows tão ignorante que basta trocar aquele papel de parede verde e azul enjoado pra dizer que instalaram um linux no  computador dele. Fala sério.
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: pktp69 em 15 de Abril de 2010, 12:30
max

Se ainda não sabe, a grande diferença entre sistemas unix-like e windows é o sistema de permissões que impede um usuário alterar configurações administrativas, de sistema, enquanto no windows isso não ocorre, você já usa diretamente como usuário com permissão total.

Vc quer ter a mesma usabilidade no ubuntu que tem no windows, exatamente igual? Existe essa possibilidade, sim. Eu pensei em dizer como mas não quero influenciar negativamente alguém que não tem o discernimento necessário.

É possível usar como usuário, sem digitar linha de comando? Perfeitamente possível. Minha esposa tem usado, sem problemas. Meu filho tem usado com facilidade. E eles acham que eu manjo muito quando me vêem usando linha de comando...rs..ou seja, não sabem nada de informática.

Se você quer usar ubuntu sem linha de comando, aprenda a pedir ajuda. Em um dos inúmeros links que você postou, você disse que os linux-users são arrogantes mas percebo isso na sua atitude ao atribuir uma pecha a toda uma comunidade por conta de uma interpretação sua sobre algumas pessoas.

Li tudo e ninguém te destratou ou foi arrogante, você é que interpretou errado. Por conta disso, sair dizendo que todos somos assim, é, no mínimo, ingenuidade.

Quer aprender informática? Aprenda tudo o que puder sobre todos os sistemas.

Você pode ser um ativista como R. Stalmann e nunca usar ou chegar perto de um windows ou pode ser um capitalista da informática que usa o que precisar para ganhar dinheiro ou pode ser um profissional bem sucedido que entende sobre o assunto e segue sua própria consciência.

Sem agredir ninguém.

Abraço,

Fábio
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: fpissarra em 15 de Abril de 2010, 17:24
Meu caro, qualquer pessoa que não se dedica diariamente a aprender o Linux, não vai entender o que é permissão 777.

Perfeito, mas pelo menos, qualquer pessoa quer quer aprender perguntaria sobre aquilo que não sabe, ao invés de ficar criticando.

Citar
Sinceramente, eu não me considero idiota. Tenho capacidade em aprender. Sei de muitas coisas.

Não é mesmo muito comum qualquer pessoa assumir uma deficiência.

Citar
Estou farto desses comentários hostis, chamando as pessoas de burras, de "vc precisa de um Windows for dummies", "volte pro Windows" e outros.

Então porque um tópico com o título tão hostil quanto "O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém", num forum DEDICADO ao Linux?! Quem começou com as hostilidades foi você!

Citar
Se instalei o Ubuntu em outra partição, se perdi um dia inteiro em busca do 0777, é porque quero aprender.
E reclamo porque encontro dificuldades. Eu pelo menos venho até aqui perder mais algum tempo criando essa thread. Pior são os outros que desistem do Linux já nas primeiras dificuldades. Esses vc nem toma conhecimento, pois eles acabam de comprar um PC com o Satux, não conseguem fazer o que estão acostumados e instalam o Windows.

Viu?! Atitude errada. Primeiro estude e depois tente aplicar o que aprendeu... você "perderá" um pouco mais de tempo, mas vai valer a pena. Se encontra dificuldade, ao invés de reclamar, pergunte... Pelo menos você tem razão em dizer que perdeu tempo ao criar "essa thread" (e eu também estou perdendo o meu, por sinal).

Citar
Por isso mesmo é que o Linux fica sempre à margem: ele é muito difícil e os mais experientes não possuem humildade. Pronto, é a receita infalível pra afundar o Linux.

E eu achava que o estudante é que deveria ser humilde, e não dar uma de pseudo-especialista.

Citar
Em momento nenhum eu desrespeitei quem colabora com o software livre.

E o que "dizer a verdade não convém" significa então?
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: marcos_vargens em 15 de Abril de 2010, 22:20
Pelo menos você tem razão em dizer que perdeu tempo ao criar "essa thread" (e eu também estou perdendo o meu, por sinal).

Ninguem perdeu tempo. Como disse la traz, agora toda vez que alguem vier falar mau do linux basta copiar a url do topico e colar pra todo mundo ver a quantidade de argumentos que foram postados para provar porque o linux existe, é usado e o principal... É muito facil de ser usado.
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: jio em 20 de Abril de 2010, 17:03
Se é pra falar mal do linux, olhem isso: http://www.baboo.com.br/conteudo/modelos/Proteja-se-dos-mitos-do-Linux_a38004_z332_p1.aspx  (http://www.baboo.com.br/conteudo/modelos/Proteja-se-dos-mitos-do-Linux_a38004_z332_p1.aspx)
o cara meteu pau, talvez ajam algumas verdades,mas como sou novato, gostaria que me informassem se o cara ta dizendo baboseira ou não
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: Ioca100 em 20 de Abril de 2010, 17:17
Só li a primeira página, o que estão dizendo é real, para instalar programas que não estão no synaptic ou em .deb, realmente, é mais complicado que no Windows.
O Linux é diferente , tem que aprender usar o sistema ou será que já se nasce sabendo instalar programas no Windows?
Eu mesmo, na semana passada, instalei Windows e Ubuntu para uma amiga e levei uma surra no Windows para instalar drivers de tudo, tinha hora que dava incompatibilidade,anti-vírus, anti-spyware, codecs, OpenOffice etc, no Linux já estava tudo lá para usar o pc, só instalei os restricted extras.
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: Falco90 em 20 de Abril de 2010, 20:05
Só li a primeira página, o que estão dizendo é real, para instalar programas que não estão no synaptic ou em .deb, realmente, é mais complicado
Vou dizer os programas que instalei de fora dos repositórios aki:

Thunderbird 3.0 - Descompactei, cliclei no executavel com nome de "Thunderbird" e abriu
Heroes of Newerth - Arquivo .sh que abre um next>next>finish(só 2 next)
Playonlinux - Baixei e instalei o .deb
Skype - baixei e instalei o .deb
Googleearth - Arquivo .bin que abre um next>next>finish
Sauerbraten - Instalei os requerimentos que falava no site, descompactei e cliclei no executavel "sauerbraten unix"
Unetbootin - Descompactei, era 1 unico arquivo. Cliclei, abriu.
Snes9x-gtk - Descompactei, cliclei no arquivo snes9x-gtk e abriu.

De todos os programas que tive vontade de baixar e instalar sem os repositórios, o unico que não fiz isso foi o Subtitle Editor, que tem nos repositórios mas eu queria a ultima versão deles, só que no site só tinha o "Source tarball". Eu até sei compilar isso, mas fiquei foi com a versão dos repositórios mesmo.

Conclusão: Que tipo de programa ET vocês usam?
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: marcos_vargens em 20 de Abril de 2010, 21:33
Conclusão: Que tipo de programa ET vocês usam?
Fora que quando é do repositório é um programa de confiança, testado sem virus, malware, e esse monte de coisa. Open source é free free mesmo. Facil, prático e o mais importante... confiavel ja que você não vai instalar um cavalo de troia pra roubar senha na sua maquina.
Tem como instalar algo perigoso ? Claro que tem, mas você tem que procurar isso, e se achar ainda tem que dar permissão. Ao contrário do Windows que só de navegar em um site você consegue isso rapidinho sem antivirus.
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: rafaelperazzo em 23 de Maio de 2010, 21:43
tudo é difícil para quem não sabe resolver...
No meu ubuntu, consigo fazer 100% do que preciso e necessito, sem maiores problemas...
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: catitotito em 05 de Junho de 2010, 13:27
Cara... Aqui vai uma idéia. Meados de 2005 eu usei linux. Não gostei porque achei complicado, e porque eu também era criança(tente ver essa palavra como uma visão que se tem do mundo nessa idade). Em 2010, atualmente, eu fiquei curioso de instalar e usar o linux. Eu queria a versão KDE por achar ela mais completa em relação a gráfico e etc. E eu falo isso porque eu fiquei quase uma semana, sempre que sentava no computador, tentando entender quais seriam as diferenças de KDE para Gnome. Eu entendi o básico, e isso já é algo. Então, eu procurei por uma distribuição e usei a kubuntu. Tentei achar algum fórum com suporte bom para ela, mas não me contentei com o que encontrei. Então, resolvi deixar essa satisfação de embelezamento de lado e optei pelo Gnome. E pela distribuição ubuntu ser a mais popular e oferecer um fórum com um super suporte, optei por instala-la. Nesse período de entrosamento linux, comparado com o windows, eu realmente senti diferenças e as vezes passava pela minha cabeça de que o windows era melhor porque oferecia facilidades.

Foi ai que eu errei. Em querer comparar dois sistemas operacionais. E eu tive essa percepção que eu não tive quando era criança.

Eu entendi que eram sistemas operacionais diferentes e que comparar qual seria melhor seria injustiça.

Se você estiver se perguntando "Por que injustiça?", eu posso responder de uma maneira simples e fácil de se entender.

O que te faz gostar de algo? Você já se fez essa pergunta?

Exemplificando ainda mais...

Carro ou picape?
Uns vão dizer carro, outros picape. Ambos apresentarão argumentos prós e contras sobre os outros. Mas o que é indiscutível é que gosto não se discute, e que diante dos contras não significa que o outro seja "ruim". O que te fez os argumentos a favor foi alguma afeição, facilidade, economia, designe ou qualquer coisa relacionada ao seu carro.

Entendeu? A mesma coisa para um usuário de sistema operacional. Tem gente que usa linux e acha o windows complicado. Outros já pensam ao contrário.

Uma coisa é importante...Eu não posso chegar na casa dos outros e sair apontando coisas que me deixam descontente ao comparar com a minha casa.
Mas eu também não preciso ficar calado. Eu posso apresentar meus pontos de vista, mas com educação.

Diante do que tu escreveu, sinceramente... eu recomendo pra tu, voltar a usar o windows. Faça uma pesquisa sobre suas dúvidas aqui no forum, caso não as encontre faça as perguntas com educação. Mas faça perguntas construtivas, e não destrutivas.

=*
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: clcampos em 05 de Junho de 2010, 16:43
Putz... acho que esse tópico não vai morrer né. Difícil, o cara nem acessa mais.
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: thrashera em 05 de Junho de 2010, 18:11
ao nosso amigo max064 (referente a permissão 777)

Citar
This manual page documents the GNU version of chmod.  chmod changes the file mode bits of each given file according to mode, which can be either a
       symbolic representation of changes to make, or an octal number representing the bit pattern for the new mode bits.

       The format of a symbolic mode is [ugoa...][[+-=][perms...]...], where perms is either zero or more letters from the set rwxXst, or a single letter
       from the set ugo.  Multiple symbolic modes can be given, separated by commas.

       A  combination  of  the letters ugoa controls which users' access to the file will be changed: the user who owns it (u), other users in the file's
       group (g), other users not in the file's group (o), or all users (a).  If none of these are given, the effect is as if a were given, but bits that
       are set in the umask are not affected.

       The  operator  +  causes  the  selected file mode bits to be added to the existing file mode bits of each file; - causes them to be removed; and =
       causes them to be added and causes unmentioned bits to be removed except that a directory's unmentioned  set  user  and  group  ID  bits  are  not
       affected.

       The letters rwxXst select file mode bits for the affected users: read (r), write (w), execute (or search for directories) (x), execute/search only
       if the file is a directory or already has execute permission for some user (X), set user or group ID on execution (s), restricted deletion flag or
       sticky  bit (t).  Instead of one or more of these letters, you can specify exactly one of the letters ugo: the permissions granted to the user who
       owns the file (u), the permissions granted to other users who are members of the file's group (g), and the permissions granted to users  that  are
       in neither of the two preceding categories (o).

       A  numeric  mode  is from one to four octal digits (0-7), derived by adding up the bits with values 4, 2, and 1.  Omitted digits are assumed to be
       leading zeros.  The first digit selects the set user ID (4) and set group ID (2) and restricted deletion or sticky  (1)  attributes.   The  second
       digit  selects  permissions for the user who owns the file: read (4), write (2), and execute (1); the third selects permissions for other users in
       the file's group, with the same values; and the fourth for other users not in the file's group, with the same values.

       chmod never changes the permissions of symbolic links; the chmod system call cannot change their permissions.  This is not  a  problem  since  the
       permissions  of  symbolic  links are never used.  However, for each symbolic link listed on the command line, chmod changes the permissions of the
       pointed-to file.  In contrast, chmod ignores symbolic links encountered during recursive directory traversals.

resta a ele inserir a sua habilidade aritmética p/ entender o conceito correto.

sempre seguindo a ordem hierárquica: dono/grupo/outros

ex.: chmod 7(4(leitura)+2(escrita)+1(execução) - referente ao dono)7(idem anterior - referente ao grupo)7(idem anterior - referente outros)arquivo

sistema operacional GNU/LINUX não é difícil, somente requer que o usuário utilize a lógica que a genética lhe proporcionou

adios
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: rudregues em 05 de Junho de 2010, 18:45
thrashera se você verificar o tópico vai ver que a última mensagem do max064 foi em novembro do ano passado...mas já que você postou essa explicação eu fico grato, pois eu nunca entendi o que eram esses números do comando chmod  ;D

 [ ]'s
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: RonaldoRG em 05 de Junho de 2010, 19:07
Mais um que vai voltar chorando pro colo do Bill.  :)
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: marcos_vargens em 12 de Julho de 2010, 22:38
Não importa. Esse tópico virou para mim o maior argumento para usuário windows que vem reclamar do linux. Reclamo, eu posto o link. Nem discuto, nem falo nada, só posto o link e acabo. Gostaria de agradecer a todos que contribuíram.
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: marcoantoniodarosa em 11 de Agosto de 2010, 21:08
oi pessoal, vamos com calma ele apenas postou a opinião dele, eu sou um usuario leigo em linux ainda não tive tempo para instalar o ultimo ubuntu, mas enquanto estou com o xp original vou lendo de tudo e salvando o que acho interesante, mas pelo que tenho lido tenho muitos problemas pela frente mas isso é que me instiga a ir em frente a novidade a mudança, mas tambem sei que para a maioria das pessoas não funciona assim elas tem medo da novidade somos todos bombardeados todos os dias que o que é mais seguro conhecido é melhor, então tenham paciencia, sei que as veses é chato esplicar as coisas para os outros mas valos la comunidade ubuntu vamos nos ajudar esqueçendo que todos somos melhores juntos unidos nos ajudando do que separados esse é o conceito do ubuntu que tanto tem  me motivado a aprender  e para você amigo que esta em dificuldades NÃO DESISTA, onde esta teu espirito de aventura de vontade de vencer, e dai que todo dia tem problemas com alguma coisa nova, na verdade todo dia tu aprende alguma coisa nova VA EM FRENTEEEEEEEEEEE.
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: marcos_vargens em 12 de Agosto de 2010, 00:16
oi pessoal, vamos com calma ele apenas postou a opinião dele, eu sou um usuario leigo em linux ainda não tive tempo para instalar o ultimo ubuntu, mas enquanto estou com o xp original vou lendo de tudo e salvando o que acho interesante, mas pelo que tenho lido tenho muitos problemas pela frente mas isso é que me instiga a ir em frente a novidade a mudança, mas tambem sei que para a maioria das pessoas não funciona assim elas tem medo da novidade somos todos bombardeados todos os dias que o que é mais seguro conhecido é melhor, então tenham paciencia, sei que as veses é chato esplicar as coisas para os outros mas valos la comunidade ubuntu vamos nos ajudar esqueçendo que todos somos melhores juntos unidos nos ajudando do que separados esse é o conceito do ubuntu que tanto tem  me motivado a aprender  e para você amigo que esta em dificuldades NÃO DESISTA, onde esta teu espirito de aventura de vontade de vencer, e dai que todo dia tem problemas com alguma coisa nova, na verdade todo dia tu aprende alguma coisa nova VA EM FRENTEEEEEEEEEEE.

Sinto desaponta-lo, mas você vai ter muito pouco problema com o ubuntu. Ele está mais facil do que nunca e mais compativel do que nunca. Se não ficar usando repositório de teste, igual muita gente usa e depois reclama que o sistema está instavel, a chance de ter zero de dor de cabeça é enorme.
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: yzarc em 12 de Agosto de 2010, 10:56
oi pessoal, vamos com calma ele apenas postou a opinião dele, eu sou um usuario leigo em linux ainda não tive tempo para instalar o ultimo ubuntu, mas enquanto estou com o xp original vou lendo de tudo e salvando o que acho interesante, mas pelo que tenho lido tenho muitos problemas pela frente mas isso é que me instiga a ir em frente a novidade a mudança, mas tambem sei que para a maioria das pessoas não funciona assim elas tem medo da novidade somos todos bombardeados todos os dias que o que é mais seguro conhecido é melhor, então tenham paciencia, sei que as veses é chato esplicar as coisas para os outros mas valos la comunidade ubuntu vamos nos ajudar esqueçendo que todos somos melhores juntos unidos nos ajudando do que separados esse é o conceito do ubuntu que tanto tem  me motivado a aprender  e para você amigo que esta em dificuldades NÃO DESISTA, onde esta teu espirito de aventura de vontade de vencer, e dai que todo dia tem problemas com alguma coisa nova, na verdade todo dia tu aprende alguma coisa nova VA EM FRENTEEEEEEEEEEE.

Sinto desaponta-lo, mas você vai ter muito pouco problema com o ubuntu. Ele está mais facil do que nunca e mais compativel do que nunca. Se não ficar usando repositório de teste, igual muita gente usa e depois reclama que o sistema está instavel, a chance de ter zero de dor de cabeça é enorme.

outra dica é não ficar tentando instalar programinha do windows nele. no ubuntu é diferente, esqueça o abaixaqui ou super-downloads. vc encontra de tudo na central de programas, tudo grátis, seguro, sem crack, keygen, trojan, etc. Mas se vc realmente depende de ferramentas específicas para o seu trabalho (macromedia, adobe, MS) melhor ficar no windows por enquanto.
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: rudregues em 12 de Agosto de 2010, 14:22
oi pessoal, vamos com calma ele apenas postou a opinião dele, eu sou um usuario leigo em linux ainda não tive tempo para instalar o ultimo ubuntu, mas enquanto estou com o xp original vou lendo de tudo e salvando o que acho interesante, mas pelo que tenho lido tenho muitos problemas pela frente mas isso é que me instiga a ir em frente a novidade a mudança, mas tambem sei que para a maioria das pessoas não funciona assim elas tem medo da novidade somos todos bombardeados todos os dias que o que é mais seguro conhecido é melhor, então tenham paciencia, sei que as veses é chato esplicar as coisas para os outros mas valos la comunidade ubuntu vamos nos ajudar esqueçendo que todos somos melhores juntos unidos nos ajudando do que separados esse é o conceito do ubuntu que tanto tem  me motivado a aprender  e para você amigo que esta em dificuldades NÃO DESISTA, onde esta teu espirito de aventura de vontade de vencer, e dai que todo dia tem problemas com alguma coisa nova, na verdade todo dia tu aprende alguma coisa nova VA EM FRENTEEEEEEEEEEE.

Sinto desaponta-lo, mas você vai ter muito pouco problema com o ubuntu. Ele está mais facil do que nunca e mais compativel do que nunca. Se não ficar usando repositório de teste, igual muita gente usa e depois reclama que o sistema está instavel, a chance de ter zero de dor de cabeça é enorme.
o que o marcos disse é verdade...o Ubuntu tá ficando cada vez mais amigável ao usuário e muito compatível
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: Edson Mendes em 13 de Agosto de 2010, 22:32
Eu conheci o ubuntu por acaso , simplesmente formatei o HD e instalei o ubuntu como unico sistema operacional na minha maquina e me arrependo de não ter feito isto antes , chega de Windows XP , Vista , Seven , eu adoro o ubuntu e não quero outro , sou iniciante e quero o desafio do Linux. 8)
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: libonati em 13 de Agosto de 2010, 22:52
Dizer a verdade convém sim max064 e gostei da maneira respeitosa que você a expôs aqui no fórum. Só não esqueça de expor a outra verdade ( a verdade do mundo windows). Aqui (no linux) você tem liberdade e aprende. Agora para abreviar: "liberdade tem preço?"  Não se entregue ao inimigo, lute, aprenda a resolver problemas, lhe dê uma chance, Não desista. No futuro você vai compreender o que estou lhe passando agora e use essa filosofia  para todos os revezes da vida ;).
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: vinicius_aleao em 13 de Agosto de 2010, 22:54
"Passa, cachorro morto, passa! Pra fora, defunto, sai, sai!"  :D
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: asghan em 14 de Agosto de 2010, 21:03
"Passa, cachorro morto, passa! Pra fora, defunto, sai, sai!"  :D


+1
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: clcampos em 14 de Agosto de 2010, 21:29
Dizer a verdade convém sim max064 e gostei da maneira respeitosa que você a expôs aqui no fórum. Só não esqueça de expor a outra verdade ( a verdade do mundo windows). Aqui (no linux) você tem liberdade e aprende. Agora para abreviar: "liberdade tem preço?"  Não se entregue ao inimigo, lute, aprenda a resolver problemas, lhe dê uma chance, Não desista. No futuro você vai compreender o que estou lhe passando agora e use essa filosofia  para todos os revezes da vida ;).

Fala sério não?!?!

O tal do max064 não aparece por aqui desde 06-03-2010 ai vem o sujeito falar isso? Pelo amor de Deus, não faz o cara ter motivos para voltar aqui não!

Isso é para aparecer é?

É pedir muito deixar esse tópico morrer?
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: libonati em 14 de Agosto de 2010, 21:56
Você como administrador tem poderes para mandar este tópico pro inferno da quarentena. Pelo menos ele não volta mais pro topo da lista. Pra mim tanto faz.

Citar
Isso é para aparecer é?

Acho que você está levando para o um lado obscuro. Afinal de contas esse fórum é democrático ou não? Você é mais exemplo do que todos os usuários comuns neste fórum e te garanto que não estou querendo aparecer. O que está havendo clcampos? Eu tenho a minha lógica de pensamento e você tem a sua. Até concordo com muitas decisões que você toma neste fórum e entendo que são necessárias. Peço que permaneça imparcial e que se mantenha firme em suas convicções.
A uns dias atrás pedi desculpas ao ser alertado por um menbro deste fórum por ter me exaltado e não comedido nas palavras. Ele soube se posicionar por alertar que podia não estar refletindo o que verdadeiramente queria expressar em defesa do ubuntu. Mas você com essa observação acima está me desmerecendo e desrespeitando. Quero que esclareça a todos o motivo de tal atitude.
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: clcampos em 14 de Agosto de 2010, 23:43
Cara você não tem ideia de como foi esse fórum quando o max064 estava por aqui.

Primeiro que ele fazia as confusões dentro das regras, só inflamando o pessoal sem dar motivo para trancar tópico nenhum dele, e a galera toda ia a loucura, todo mundo caindo na dele, e todo dia o fórum  só ficava em torno dos tópicos dele e o suporte que era bom ficava até em segundo plano.

Tudo que eu queria era ver esse tópico morrer, porém são vocês que não deixam, são os usuários que tem que falar mais alguma coisa, só não sei para quem... será que ninguém ao menos verifica se o sujeito aparece por aqui, ou não? Estão falando para quem? Porque escrevem para ele, mas acho que ele mesmo não olha mais... ainda bem!

Trancar o tópico seria fácil, mas não existe motivos, e não existe o porque. Quero só entender o que motiva todo mundo (como motivou você) a responder a alguém que não frequenta mais o fórum.
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: Andreson Goveia em 15 de Agosto de 2010, 03:25
Acho que o max064 mudou de nick, agora para carlos_mac.
pelo menos a data de registro do carlos_mac é 2010-03-24
e o max064 não freqüenta o fórum desde 06-03-2010.
 ::) ::) ::)
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: Ioca100 em 15 de Agosto de 2010, 11:07
Acho que o max064 mudou de nick, agora para carlos_mac.
pelo menos a data de registro do carlos_mac é 2010-03-24
e o max064 não freqüenta o fórum desde 06-03-2010.
 ::) ::) ::)
Pode ser, esse Max foi lá no MeioBit com outro Nick e trollou, mas apanhou legal lá, lol.
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: libonati em 15 de Agosto de 2010, 13:19
Cara você não tem ideia de como foi esse fórum quando o max064 estava por aqui.
clcampos, isso é um problema que vocês tem de administrar e não eu. Estou dentro das leis e das normas.

Tudo que eu queria era ver esse tópico morrer.....
Então manda ele para o inferno da quarentena. Você pode fazer isso e no meu entendimento deve.

.... será que ninguém ao menos verifica se o sujeito aparece por aqui, ou não?
Não sou eu que tem de ver isso. Os mais indicados são vocês administradores.

Estão falando para quem? Porque escrevem para ele, mas acho que ele mesmo não olha mais... ainda bem!
Estamos falando para muitos, inclusive para você que se deu ao trabalho de ler este tópico. E mais, pela minha análise ele continua no nosso meio e deve ser o mais interessado nessa turbulência.

Trancar o tópico seria fácil, mas não existe motivos, e não existe o porque. Quero só entender o que motiva todo mundo (como motivou você) a responder a alguém que não frequenta mais o fórum.

Se isso fsse um jogo de futebol e você o zagueiro, teria quebrado a minha perna. Você está marcando o "cara"  errado. Um administrador inteligente teria ido em cima de quem reavivou o tópico e te garanto que antes da minha postagem no dia 13, muitos postaram.
Olha, eu não confiaria nas informações que viessem a mim, por você, em um campo de batalha. Você não usou o mínimo senso de sabedoria para usar suas palavras. E enquanto eu estiver dentro da lei e da ordem vou dar up neste tópico para que os outros administradores vejam essa nossa conversa.
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: marcos_vargens em 15 de Agosto de 2010, 14:28
Bom, o tópico virou uma ótima referência para aqueles que dizem que o linux é dificil, que o windows é melhor e etc. Mas o usuário que criou não frequenta mais. As pessoas que estão postando ja fizeram seus argumentos e ja colocaram sua opnião, experiência e visão sobre o assunto.
Ja está mais do que provado que o linux não é dificil. Acho que seria viavel trancar o tópico e se achar correto (eu acho) anexar ele como uma referência porque senão ele vai se perder, e eu acho uma ótima fonte de informação.

Mas acho que pode ser trancado sem nenhum problema. O problema do cara que criou o tópico ja foi resolvido de um jeito ou de outro.
Nesse momento estamos perdendo o foco e aí sim fica tudo inútil.
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: clcampos em 15 de Agosto de 2010, 17:06
....

.... será que ninguém ao menos verifica se o sujeito aparece por aqui, ou não?
Não sou eu que tem de ver isso. Os mais indicados são vocês administradores.

Não senhor, se você responde a alguém é você que tem que saber se ele esta interessado ou não na sua resposta.

O que vocês vem fazendo agora é serviço de coveiro, estão desenterrando tópicos.

Citar
Estão falando para quem? Porque escrevem para ele, mas acho que ele mesmo não olha mais... ainda bem!
Estamos falando para muitos, inclusive para você que se deu ao trabalho de ler este tópico. E mais, pela minha análise ele continua no nosso meio e deve ser o mais interessado nessa turbulência.

Bem, se engana você se estou interessado nesse tópico, infelizmente eu devo (pela minha função) passar o olho por todos os tópicos.

E me diz uma coisa, que analise é essa para falar que ele tá no nosso meio? Que ferramentas você tem para isso?

Citar
Trancar o tópico seria fácil, mas não existe motivos, e não existe o porque. Quero só entender o que motiva todo mundo (como motivou você) a responder a alguém que não frequenta mais o fórum.

Se isso fsse um jogo de futebol e você o zagueiro, teria quebrado a minha perna. Você está marcando o "cara"  errado. Um administrador inteligente teria ido em cima de quem reavivou o tópico e te garanto que antes da minha postagem no dia 13, muitos postaram.

Se você leu o tópico inteiro eu vivo postando no tópico que não existe função mais para isso, que o cara sumiu

Citar
Olha, eu não confiaria nas informações que viessem a mim, por você, em um campo de batalha. Você não usou o mínimo senso de sabedoria para usar suas palavras. E enquanto eu estiver dentro da lei e da ordem vou dar up neste tópico para que os outros administradores vejam essa nossa conversa.


Quem fala de bom senso... ótimo!
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: libonati em 15 de Agosto de 2010, 17:48
Citar
Não senhor, se você responde a alguém é você que tem que saber se ele esta interessado ou não na sua resposta.
Eu la tenho que saber nada clcampos. Arranje um espaço no regulamento do fórum para me obrigar a isso ou passe para mim seu cargo e salário que eu passarei a cumprir esta tarefa que aliais por enquanto é sua.

Citar
O que vocês vem fazendo agora é serviço de coveiro, estão desenterrando tópicos.
Enterra esse tópico no quarentena que aí ninguém vai lá e ressuscita o  MAX064.

Citar
E me diz uma coisa, que analise é essa para falar que ele tá no nosso meio?

A mesma que um programador usa para debugar seus problemas. A mesma que um serviço de inteligência usa para antever sinistros. A mesma que Jesus ou o Diabo usaram para convencer um ao outro. Basta ter neurônios ativos e conectar.

Citar
Que ferramentas você tem para isso?
O cérebro, por que na realidade uso muito mais.
Acredito em deus e uso minha intuição e sei que nossa turbulência não tem nada a ver com o MAX064, mas sim a partir do momento que te pedi calma quanto ao zekkerj.
Isso é perseguição moral rapaz.
Hoje alguém tentou impedir minha entrada neste fórum por alguns minutos. Mas existem bons administradores aqui e não devem ter permitido por que não sou malicioso.
Clcampos, isso pra mim é fichinha, tenho participação em curso de operações especiais, passei fome na selva em curso de guerrilha, e sobrevivo em qualquer situação de sobrevivência se tiver o mínimo de chance.
Você deve ter sido criado com vó e ficou mimado. Precisa conhecer e sentir espírito de corpo, ser camarada, ajudar a quem precisa... mas para isso, precisaria passar por treinamento militar, treinamento de comandos, homens dispostos a morrer pela pátria, por você, por todos os brasileiros...
Estou decepcionado com você. Não esperava isso da parte de um administrador. É bom pararmos por aqui.
Não estou no anonimato. Gostaria de estar olhando para você para dizer tudo isso. >:(
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: Ioca100 em 15 de Agosto de 2010, 17:57
libonati, você  é um colega preparado, não esquenta não, a gente deve viver em harmonia.
Bola para frente.
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: Tota em 15 de Agosto de 2010, 18:00
Hoje alguém tentou impedir minha entrada neste fórum por alguns minutos. Mas existem bons administradores aqui e não devem ter permitido por que não sou malicioso.

Posso garantir que ninguém aqui do forum fez isto. Não temos poderes para tal, seja um administrador ou moderador.

Ou banimos um usuário por dias, semanas, meses ou definitivamene, e dá trabalho. Nenhum de nós em sã consciencia iria bloquear alguém por alguns minutos. Além do que demanda votação de pelo menos tres membros da administração para tal.

[]'s
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: clcampos em 15 de Agosto de 2010, 18:13
Eu não ia responder não, mas você pesou agora nas suas acusações, então vou deixar minha última resposta para você, pois já vi que é uma discussão inglória.

Citar
Não senhor, se você responde a alguém é você que tem que saber se ele esta interessado ou não na sua resposta.
Eu la tenho que saber nada clcampos. Arranje um espaço no regulamento do fórum para me obrigar a isso ou passe para mim seu cargo e salário que eu passarei a cumprir esta tarefa que aliais por enquanto é sua.

Primeiro lugar me diz onde estão me depositando o salário, pois até hoje não vi nenhum.

Citar
...
 
Acredito em deus e uso minha intuição e sei que nossa turbulência não tem nada a ver com o MAX064, mas sim a partir do momento que te pedi calma quanto ao zekkerj.
Isso é perseguição moral rapaz.

Nem me lembrava que era você que tinha pedido paciência no fórum. Se foi eu já respondi e dei por morta a discussão. Você não me conhece.

Citar
Hoje alguém tentou impedir minha entrada neste fórum por alguns minutos. Mas existem bons administradores aqui e não devem ter permitido por que não sou malicioso.

Se você esta acostumado a conviver com moleques saiba que aqui isso não existe, se não perseguimos o max064 porque você mereceria isso? Já tive discussões muito mais ásperas aqui e nem por isso pedi o banimento do usuário. Você deve estar se achando especial se acha que perderia meu tempo e honestidade para trancar sua participação aqui por minutos.
 
Citar
...

Você deve ter sido criado com vó e ficou mimado. Precisa conhecer e sentir espírito de corpo, ser camarada, ajudar a quem precisa... mas para isso, precisaria passar por treinamento militar, treinamento de comandos, homens dispostos a morrer pela pátria, por você, por todos os brasileiros...

Fala sério, criado pela vó? Ter treinamento militar para ser homem e ser patriota?

Você deve ter problema.

Citar
Estou decepcionado com você. Não esperava isso da parte de um administrador. É bom pararmos por aqui.
Não estou no anonimato. Gostaria de estar olhando para você para dizer tudo isso. >:(


Bem também não estou no anonimato, pois aqui todos sabem onde moro, meu nome e meu trabalho, e realmente estou parando por aqui, pois você não é normal por ter dito tantas coisas.

Ainda fico com minha opinião de que não vale a pena discutir com quem não esta mais presente, como muitos (inclusive você) fizeram com o max064. Inclusive postei a muitos usuários esse pensamento meu, mas você foi o único a ter a grande imaginação de achar que estou te boicotando.

[]'s e boa sorte ai com seus pensamentos.

Crisitano
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: libonati em 15 de Agosto de 2010, 18:53
Citar
]'s e boa sorte ai com seus pensamentos.

Crisitano

Acho que você é o velho MAX064. Poderíamos marcar um duelo ::)..de jogo de damas?
Boa sorte pra você também.
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: vinicius_aleao em 15 de Agosto de 2010, 19:42
Opa, acho que temos um substituto para o max064!!! Seja bem vindo, libonati!  ;D
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: rjbgbo em 15 de Agosto de 2010, 20:18
Citar
]'s e boa sorte ai com seus pensamentos.

Crisitano

Acho que você é o velho MAX064. Poderíamos marcar um duelo ::)..de jogo de damas?
Boa sorte pra você também.


ops, libonati, jogo de damas é o meu preferido de tabuleiro, agora, vou logo dizendo me ganhar é muito difícil.
kkkkkk
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: marcos_vargens em 15 de Agosto de 2010, 23:10
tranca vai, ja perdeu o foco.
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: rudregues em 17 de Agosto de 2010, 15:31
tranca vai, ja perdeu o foco.
2
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: pricebsb_010 em 06 de Setembro de 2010, 17:01
Para esse cara!

http://www.istf.com.br/?page=perguntas
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: libonati em 06 de Setembro de 2010, 17:06
Não entendi mais nada. Este tópico não foi trancado? :-\
Quem liberou o MAX64?
Você deve uma explicação clcampos.
Tópico elástico vai e volta. Nunca vi ninguém retornar do inferno. O que houve?
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: clcampos em 06 de Setembro de 2010, 19:48
Não entendi mais nada. Este tópico não foi trancado? :-\
Quem liberou o MAX64?
Você deve uma explicação clcampos.
Tópico elástico vai e volta. Nunca vi ninguém retornar do inferno. O que houve?

Não devo explicação nenhuma para você libonati!

E você esta mais por fora do que imagina sobre a moderação do fórum, afinal esse tópico nunca foi trancado, nunca foi um "tópico elástico".
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: marcos_vargens em 07 de Setembro de 2010, 00:11
Precisa de votação pra trancar?
Eu voto a favor. E seria bom fixar tambem, mas acho que não se enquadra nas regras.
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: RonaldoRG em 07 de Setembro de 2010, 08:47
Citar
Precisa de votação pra trancar?
Eu voto a favor. E seria bom fixar tambem, mas acho que não se enquadra nas regras.
+1
Esse tópico é inútil desde o começo.
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: libonati em 07 de Setembro de 2010, 09:15
Você é uma pessoa sensata RonaldoRG. Mas esse adninistrador clcampos não é. Não merece estar nesta boa equipe. Não tem experiência, é o que transparece.
Para mim ele é um travestido de administrador.
Viu ele com a linha do "idi amim", é...aquele ditador africano que só fazia m....
Ele não deve explicações ao fórum. Não, não concordo com o cérebro que se diz pensante dele. Eu sou o fórum. Faço parte deste fórum. O fórum não é subjetivo. Pelo menos, até ser expulso, e aí vai ser o fim da picada.
Como assim ele não deve explicações?
Essas regras....
Meu voto "Fecha essa m.... de tópico". Todos podem vir aqui e votar.

OBS: Alguém pode me ajudar com o flashplugin do ....? 
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: livre1 em 07 de Setembro de 2010, 10:54
O clcampos é um bom administrador!!!




Não citei a mensagem de para quem é este post porque fala do "Flash plugin" como não tem nada a ver com este topico acredito que não ficará aqui muito tempo.


Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: platao em 07 de Setembro de 2010, 11:43
Ola companheiros, peço encarecidamente que parem de postar nesse topico, o autor do topico o MAX064 alem de desinformado nao aparece por aqui ha quase 1 ano, nao ha necessidade de trancar ou enviar para quarentena e so o pessoal parar de postar aqui e deixar que ele caia no esquecimento de onde nao deveria ter saido, aos companheiros que se sentiram ofendidos de alguma forma, poderiam resolver por MP as suas diferenças de opinião e poupar o forum. 
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: Kamei Hyoga em 07 de Setembro de 2010, 12:18
A solução, ao meu ver (já que esse tópico sempre vai reviver), está aqui: http://ubuntuforum-br.org/index.php/topic,64711.0.html
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: livre1 em 07 de Setembro de 2010, 13:04
Boa ideia a do platao!!!
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: Mateusislaneo em 07 de Setembro de 2010, 13:06
Ola companheiros, peço encarecidamente que parem de postar nesse topico, o autor do topico o MAX064 alem de desinformado nao aparece por aqui ha quase 1 ano, nao ha necessidade de trancar ou enviar para quarentena e so o pessoal parar de postar aqui e deixar que ele caia no esquecimento de onde nao deveria ter saido, aos companheiros que se sentiram ofendidos de alguma forma, poderiam resolver por MP as suas diferenças de opinião e poupar o forum. 
+1
esse tópico já estava caindo em esquecimento mas não sei pq começaram a postar nele de novo e agora ele ta ai causando novas brigas sendo que o "rapaiz" deve estar usando seu rwindows da vida e vc's brigando por causa desse tópico inútil.
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: fatecano em 07 de Setembro de 2010, 13:23
O problema de não trancar logo isso é que sempre vai ter um coveiro pra desenterrar e um monte de gente dizendo que é só parar de postar que o tópico cai no esquecimento.

Moral da história: nunca sai disso!  :-\

Quanto ao clcampos, ele é um ótimoooo administrador.
O cara se dedica totalmente ao fórum e tem gente que nem reconhece que o serviço é de qualidade e voluntário.
Ta certo que ele é muito estressado (um chatoooo!!! rsrs), mas como o objetivo aqui é aprender e compartilhar conhecimento e não querer amizade com ele ou a "filha dele em casamento", não tem porque se incomodar com o jeito dele.  ;)
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: marcos_vargens em 07 de Setembro de 2010, 14:15
Também não tenho reclamação do administrador. Frequento outros fóruns e um tópico como esse nem teria sido criado, ou as pessoas nem teriam o direito de falar mau da administração, logo seria excluído, e no entanto a liberdade aqui existe. Inclusive ele mesmo já disse que não há nada nas regras do fórum que dão motivo para trancar o tópico. Se fosse um ditador ele  já teria feito isso sem pedir opinião de ninguém. Então Sou mais 1 a defender o clcampos.

Quanto ao tópico ele não era inútil até perder o foco, pois tem argumentos de sobra para mostrar o porque gostamos tanto do linux. Agora, as pessoas não vão ler todo o tópico, elas vêem o titulo e vem defender o linux. Normal, mas dessa forma o tópico nunca vai morrer porque ele sempre aparece nas buscas devida a quantidade de informação que tem nele.

Eu sei que não tem regra para trancar mas tranca pelo amor de deus. rs. Nem que seja por ter saído do foco.
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: galactus em 07 de Setembro de 2010, 15:28
Agora eu concordo plenamente quanto a frase do marcos_vagens:

Citar
Frequento outros fóruns e um tópico como esse nem teria sido criado, ou as pessoas nem teriam o direito de falar mau da administração, logo seria excluído, e no entanto a liberdade aqui existe.

Participo de outros fóruns também e esse tipo de tópico ou de diálogo com o libonati jamais teria acontecido!   O tópico já estaria excluído e o usuário banido!

Depois o pessoal ainda chama a gente de ditador....
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: livre1 em 07 de Setembro de 2010, 17:09
Vamos deixar o libonati falar com as nuvens  ;D
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: libonati em 07 de Setembro de 2010, 20:28
Agora eu concordo plenamente quanto a frase do marcos_vagens:

Citar
Frequento outros fóruns e um tópico como esse nem teria sido criado, ou as pessoas nem teriam o direito de falar mau da administração, logo seria excluído, e no entanto a liberdade aqui existe.
Depois o pessoal ainda chama a gente de ditador....

Caro companheiro galactus. Tenho consciência dos esforços da equipe para manter e administrar o fórum. Tenho a maior admiração por você, tota,Felix, Agente100gelo e se foge alguém agora da memória que me perdoe. A equipe é nota 10. O comportamento de vocês é exemplar e merece toda a minha consideração.
Para mim, basta. Não quero que minhas idéias venham a ferir o fórum, mas são idéias que agora faço e que dificilmente mudará.
Vamos deixar o libonati falar com as nuvens  ;D
Companheiro livre1. Eu não sou aviador e tenho medo de altura para falar com as nuvens. Espero que vocês não me confundam com o MAX64, pois, minha luta é contra comportamentos e não contra o linux. ;)

Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: clcampos em 07 de Setembro de 2010, 21:19
Quem me dera trancar um tópico que só traz problemas para a administração/moderação, porém temos regras a seguir, e devemos respeitar o direito a opinião de todos, inclusive de quem nos ataca (sem nenhum motivo), ou quem pensa diferente de nós. Temos que entender que em uma comunidade existem muitas opiniões diferentes, e posso até não concordar com a opinião de muitos, mas respeito o direito de todos em tê-las.

Ações assim (http://ubuntuforum-br.org/index.php?topic=72007.0) não são motivo para trancar o tópico. Se não gostam dele simplesmente deixem de postar aqui, como já pedi várias vezes.

Mais uma vez afirmo que esse tópico nunca foi trancado, e agradeço ao apoio dos usuários aqui no tópico, o que me da forças para continuar administrador deste fórum.  Quaisquer palavras que eu dizer em agradecimento a eles é pouco, não podem imaginar o quanto.

[]'s a todos os amigos aqui do fórum!

Cristiano
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: Adriano R.N. em 07 de Setembro de 2010, 21:25
Camarada, clcampos boa noite!
Confio e respeito muito o trabalho de todos vocês, é uma dedicação altruísta louvável.
Peço minhas sinceras desculpas por tentar convencê-los a trancar o tópico.
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: clcampos em 07 de Setembro de 2010, 21:36
Camarada, clcampos boa noite!
Confio e respeito muito o trabalho de todos vocês, é uma dedicação altruísta louvável.
Peço minhas sinceras desculpas por tentar convencê-los a trancar o tópico.

kkkkkkkk... Esquenta não Adriano, como disse até tenho vontade, mas no caso a ação que tomei com aquela mensagem sua foi a padrão... entendi muito bem sua excelente boa intenção.

[]'s

Cristiano
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: Ioca100 em 08 de Setembro de 2010, 08:38
Mais uma vez peço( sou mais velho,59 years old,B"H) ao colega Libonati para que todos nós vivamos em união, em paz e com alegria.Só para esclarecer, uma vez também fiquei invocado com o Cristiano, pois, sempre trocava de local os posts que enviava para o fórum, mas o erro era meu.Um abraço a todos.
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: libonati em 08 de Setembro de 2010, 09:17
Você tem um grande coração Ioca100 e sabe viver.
Obrigado pelos conselhos valiosos. Sei que você não vai me trair quando eu abandonar esta tramóia, o que estou fazendo agora.
Não voltarei para rebater qualquer colocação de qualquer um, inclusive do clcampos. Como um "morto" que não pode mais se defender deixo para tras este palco. Lavo minhas mãos.
Antes de abandona-lo, aviso, é provável que assuma um novo nick com o nome 46XAM para mostrar que sou completamente diferente do MAX64.
Abraço a todos que não esquecem este tópico e um adeus eterno, para sempre :'(

                                                     Abandonando tópico............
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: Mcnammara em 08 de Outubro de 2010, 15:01

Meu caro, qualquer pessoa que não se dedica diariamente a aprender o Linux, não vai entender o que é permissão 777.
Sinceramente, eu não me considero idiota. Tenho capacidade em aprender. Sei de muitas coisas.

Estou farto desses comentários hostis, chamando as pessoas de burras, de "vc precisa de um Windows for dummies", "volte pro Windows" e outros.

Se instalei o Ubuntu em outra partição, se perdi um dia inteiro em busca do 0777, é porque quero aprender.
E reclamo porque encontro dificuldades. Eu pelo menos venho até aqui perder mais algum tempo criando essa thread. Pior são os outros que desistem do Linux já nas primeiras dificuldades. Esses vc nem toma conhecimento, pois eles acabam de comprar um PC com o Satux, não conseguem fazer o que estão acostumados e instalam o Windows.
Por isso mesmo é que o Linux fica sempre à margem: ele é muito difícil e os mais experientes não possuem humildade. Pronto, é a receita infalível pra afundar o Linux.

Em momento nenhum eu desrespeitei quem colabora com o software livre.

     Caro MAX,


            Venho aqui enfileirar sua bandeira junto contigo.
            Passo pelo mesmo problema há quase um mês tentando fazer um  besta, simples e medieval compartilhamento de pasta entre dois sistemas, WIN e Linux.
            Sempre durmo por volta das 2 e 3 da manhã na louca "esperança" de acertar a equação que vi desde a  um simples compartilhameto via  GUI do samba indo até a rasgar os dedos no tal do Terminal Console, e o máximo que consegui foi o windows me mostrar o nome da máquina no item REDE do windows... sem falar nos sábados e domingos pregados o dia todo no mesmo problema.
            Sair perguntando a mesma coisa em vários fóruns, blogs, comunidades etc, vou sempre encontrar as mesmas respostas que já obtive  como resultado das pesquisas feitas... faça isso ou faça aquilo... você já instalou o Samba ?, você sabe o que é um terminal, um console ? faltando pelo menos respostas animadoras.
            Estou entre as estatiscas daqueles "ocultos" que comunidades sequer sabem do meu conhecimento e capacidade para pesquisa e solução de problemas, porém vejo um sistema imaturo feito como uma colcha de retalho com suas falhas e erros, coisa que parece não ter clareza, mas que as comunidades relutas em não aceitar os problemas e erros advindos do S.O, tentando tornar o supra sumo dos S.O, que pena não saberem que existem um IBM/360, IBM/390 um Solaris para servidores, ou mesmo um simples Unix de onde todos os sistemas posixs são filhotes dele.
            Sou mais um dos que relutou para não abandonar o Linux., sem sucesso, pela terceira vez.
            Não procuro facilidades com GUIs coloridas e bonitinhas, quero mesmo é a escovação de bits num terminal, pois sempre foi minha praia escovar bits em IDEs telas pretas com fontes verdes como o "Roscoe" o "Natural", sem falar em JCL textual, só quero mesmo é que a coisa FUNCIONE!!!... só isso, e que não vejo ainda no Linux.
            Relutei também em entrar nessas comunidades de fóruns onde encontro as "grandes" capacidades engenhosas e criativas para si, pois sempre serei taxado de burro, tapado e vá ler um "Windows Dummies" e outras tolices dos integrantes do "partido da liberdade para todos", onde os anarquistas são bem mais comportados, experientes e respeitosos.
            E olha que iniciei em informática onde a mínima quantidade de gente aqui não tinha nem nascido em 1982, quando conclui bacharelado em computação. Conto com 24 anos de programação e manutenção no maior centro de tecnologia da américa do sul em Brasilia (não citarei o nome da empresa para não feri as regras do fórum) usando Cobol, Natural, C e Assembler em mainframe e vir aqui ser taxado de bobalhão, de tapado sem o menor respeito e conhecimento da pessoa..não dá.
           Não sou apaixonado pelo Windows.  O Windows tem vírus ? -Sim. Tem rootkits ? -Sim, tem TAM, TPM etc.. -Sim... mas com certeza o que tem solução, e que funcionam mesmo, para os problemas sem grandes grandes alardes, sem essa criancices, imaturidades  e fundamentalistas talibaneses quando não se fala de algum erro do Linux, e que no fim funcionam mesmo, sejam via CMD ou GUIs... e se não tiver a solução a gente cria.
          Bom... como já sei que a prima resposta de um Linuxeiro vai ser, "leia um livro Windows for Dummies",  ou "mais um que desistiu no primeiro probleminha", quero dizer que posso até investir um bom tempo  na busca de solução de um problema, como venho fazendo há quase um mês para ciar um simples compartilhamento em casa entre duas máquinas somente, mas o que não dá é para ficar 2,3,4  meses e num final sem resolver o problema, imagine se eu fosse um técnico de Rede de uma empresa? a empresa não poderia ficar sem sistema por semanas e semanas esperando uma solução de um simples compartilhamento na rede para seus funcionários, eu já teria mudado de empresa a estas alturas... ... e por demissão!
         Não só o próprio Linux precisa amadurecer, como mais ainda as comunidades que se propõe no seu bojo a ajudar mas no externo esquecem da sua real funcionalidade.
         Concordo quando disse, "Por isso mesmo é que o Linux fica sempre à margem: ele é muito difícil e os mais experientes não possuem humildade. Pronto, é a receita infalível pra afundar o Linux", e digo mais, mesmo que tenham mais humildade, tem situações que o Linux não se destrava mesmo, porque ainda não foi desenvolvida, e não adianta humildade nesse caso.
         Meu mais estimoso apreço, atenciosidade e cordialidade aos Linuxeiros, sem ataque pessoal a nenhuma pessoa, pois isto é apenas meu ponto de vista baseado em experiência própria em relação a um S.O.

         Abraço à todos.

         Mcnammara Sun.

           
 
         

   
           
           
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: marcos_vargens em 08 de Outubro de 2010, 15:59
Antes que alguem responda.
Mcnammara, se registrou ontem e não possui nenhuma mensagem no forum. O que prova que não perguntou nada por aqui. Então galera, se contenham...
Se o cara realmente precisar de ajuda para o que ele ta com dificuldade, me manda MP que eu ajudo, fiz exatamente isso ontem.
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: clcampos em 08 de Outubro de 2010, 16:21
Antes que alguem responda.
Mcnammara, se registrou ontem e não possui nenhuma mensagem no forum. O que prova que não perguntou nada por aqui. Então galera, se contenham...
Se o cara realmente precisar de ajuda para o que ele ta com dificuldade, me manda MP que eu ajudo, fiz exatamente isso ontem.

Por favor né!

Em um fórum, onde deve-se discutir tudo em tópicos, de forma a que todos possam ajudar e assim ficando documentado, servindo assim para outros com mesmo problema não vamos propor ajuda  por MP.
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: RonaldoRG em 08 de Outubro de 2010, 18:02
Mais um com essas mensagens suicidas: "ou vocês me ajudam ou volto pro windows" :'(

Citar
Passo pelo mesmo problema há quase um mês tentando fazer um  besta, simples e medieval compartilhamento de pasta entre dois sistemas, WIN e Linux.

Agora me pergunto, já que o linux é difícil e o windows é fácil, então por que não tenta fazer o inverso, configurar o compartilhamento pelo windows?
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: marcos_vargens em 08 de Outubro de 2010, 18:13
Antes que alguem responda.
Mcnammara, se registrou ontem e não possui nenhuma mensagem no forum. O que prova que não perguntou nada por aqui. Então galera, se contenham...
Se o cara realmente precisar de ajuda para o que ele ta com dificuldade, me manda MP que eu ajudo, fiz exatamente isso ontem.

Por favor né!

Em um fórum, onde deve-se discutir tudo em tópicos, de forma a que todos possam ajudar e assim ficando documentado, servindo assim para outros com mesmo problema não vamos propor ajuda  por MP.

Ele disse que ja tentou em forum, internet, etc. Eu posso ajudar num chat se ele quiser. Nesse post é que ele não vai ter essa ajuda.
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: Mcnammara em 08 de Outubro de 2010, 21:18
Antes que alguem responda.
Mcnammara, se registrou ontem e não possui nenhuma mensagem no forum. O que prova que não perguntou nada por aqui. Então galera, se contenham...
Se o cara realmente precisar de ajuda para o que ele ta com dificuldade, me manda MP que eu ajudo, fiz exatamente isso ontem.

   

        Meu cordial olá da Redmond para todos,

           Loguei exatamente ontem neste forum para fazer pesquisas na tentativa de ver algum resposta diferente das que já tinha encontrado em centenas de outros por ai, o que não foi nada diferente.
           E de que adiantaria abrir mais um tópico e receber de cara as mesmas respostas já encontrada em outros ? E ainda  a  pergunta dos deuses moderadores: Você já fez pesquisas sobre o assunto no forum ? eheheheh...
          Me desculpe, gato escaldado tem medo de agua fria, certo ?
          Mas uma solução ainda que viável para tentar sanar o problema de um bestial compartilhamento seria criar um NAS doméstico com  freeNAs, o que seria um absurdo, pegar um canhão para matar uma barata... ilógico até.
          Desde já não percam seus neurônios em me responder, acho que  devem utilizá-los de melhor forma, porque a mim não interessa mais o tal do Linux e seus derivados distros.  Estou satisfeito com Tio Bill.
          Ah.. antes que me esqueça, eu mesmo farei a minha exclusão da conta no fórum para não dar trabalho aos moderadores.
          Fiquem em paz com seus botões.

         Byeee..
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: RonaldoRG em 08 de Outubro de 2010, 21:44
Você ainda não foi embora???
Exclua logo antes que apareça a tela azul da morte.
Pra você ficar mais calminho dá uma olhada nesse site: http://desciclo.pedia.ws/wiki/Windows
Você vai dar risada, principalmente do código fonte do windows(tm).
Abraço.
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: asghan em 09 de Outubro de 2010, 00:10
Interessante, apesar do cidadão não conseguir o q ele precisava, tenho certeza de uma única coisa:  " Com toda a pesquisa q ele disse ter realizado, deve ter obtido um bom conhecimento em Linux "

OBS.: Até rí quando li isso

Mais um com essas mensagens suicidas: "ou vocês me ajudam ou volto pro windows"
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: Ioca100 em 09 de Outubro de 2010, 07:40

Integração com Windows
No Ubuntu 10.10 já vem instalado um aplicativo, em versão beta, para integrar os arquivos do Windows com o sistema. Com ele, você não terá que se preocupar se aquele documento importante está na repartição do SO da Microsoft; poderá acessá-lo de qualquer jeito."

fonte:  http://idgnow.uol.com.br/computacao_corporativa/2010/10/08/novo-ubuntu-chega-neste-domingo-veja-10-motivos-para-testa-lo/
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: FaBMak em 09 de Outubro de 2010, 11:15
Basta um cara vir aqui criticar o Linux/Fórum para vcs perderem a paciência, esquecendo os princípios do Ubuntu e do fórum, chegando até mesmo a fazer ofensas pessoais a ele. Acho que nunca é tarde para repensar nossas ações, pois não é assim que seremos uma grande comunidade, grande não apenas no tamanho, mas também em companheirismo e solidariedade.
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: RonaldoRG em 09 de Outubro de 2010, 11:58
Citar
Basta um cara vir aqui criticar o Linux/Fórum para vcs perderem a paciência, esquecendo os princípios do Ubuntu e do fórum, chegando até mesmo a fazer ofensas pessoais a ele. Acho que nunca é tarde para repensar nossas ações, pois não é assim que seremos uma grande comunidade, grande não apenas no tamanho, mas também em companheirismo e solidariedade.
Criticar é uma coisa, ofender o sistema é outra coisa. Ele ofendeu o linux e a comunidade toda.
Ele cria o primeiro tópico com o nome "Mais um de volta pro windows" detonando tudo e agora posta aqui a mesma coisa.
Se ele quisesse mesmo usar o linux, ele faria o que todo mundo faz que é postar sua dúvida.
Como eu disse ele é uma dessas pessoas com atitudes suicidas, ou você ajuda ou ele volta pro outro sistema.
É a mesma coisa de chegar um turista na sua cidade, e só porque ele não encontra um determinado endereço, sai detonando sua cidade.
Se ele postasse sua dúvida com certeza esse fórum teria ajudado.
Minha opinião. Abraço.
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: Nossile em 09 de Outubro de 2010, 14:18
Mais um com essas mensagens suicidas: "ou vocês me ajudam ou volto pro windows" :'(


Melhor resposta para isso é um "tchau"
(https://ubuntuforum-pt.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2F4.bp.blogspot.com%2F_cQqDlqOjRr4%2FSQt_iGuSJEI%2FAAAAAAAAAL8%2F1riC-Kp5B28%2Fs400%2Ftchau.jpg&hash=f5aa3c0fc2e0a35cd2a81382ad34204705344584)



Apoio para usar GNU/Linux não falta mas se o Windows atende melhor o cara que use ele então.
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: clcampos em 09 de Outubro de 2010, 16:51
Concordo plenamente com o FabMaX e com o Nossile.

Temos que entender que o que é bom pra gente não é bom para os outros. Eu quando uso windows me sinto totalmente fora de lugar e realmente não vejo necessidade de usá-lo, porém essa não é a mesma sensação de todos, inclusive de muitos usuários participativos do fórum que veem no dual boot uma necessidade.

Assim se pregamos a liberdade no software, temos que pregá-la também em relação a opinião. Se acharem que alguém abusou no comentário, que foi ofensivo denunciem a mensagem, e na denuncia expliquem o porque dela e iremos tomar todas as atitudes cabíveis, porém (mesmo que o usuário realmente tenha passado dos limites) ser ofensivo de volta não ajuda em nada.
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: vinicius_aleao em 10 de Outubro de 2010, 00:14
Eu tinha jurado a mim mesmo que não voltaria a postar aqui, mas vou quebrar a promessa.

Não adianta você ser roubado e ir roubar o ladrão achando que está fazendo justiça, até porque se você for pego, vai pra cadeia do mesmo jeito. Então é como o clcampos falou: se se sentiu ofendido, denuncie, mas não devolva a ofensa com outra porque você também vai ficar errado.

Abraço e espero que até nunca mais (nesse tópico).
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: marcelinux em 10 de Outubro de 2010, 18:58
Ola,

Nem voltar para o Wndows, nem condenar/louvar o GNU/Linux.

minha historia particular e pessoal:

Só estudar. Isto sim resolve tudo em ambos os sistemas.

Depois que recebi minha certificação da Microsoft para o windows 98, acchava que sabia tudo. Ledo engano meu. Havia o Windows NT para destrinchar, muito mais complexo que o 98 na época.
E dá-lhe Millenium, XP, 2003server...

E tome estudo.

Com Linux foi diferente, comecei por imposição, fui "condenado"/"convidado" a participar de um grupo de professores que iriam implementar o que hoje é conhecido como Internet em São Paulo, na USP.

O sistema era Unix e lá conheci um obscuro projeto GNU.

E tome estudo.

Livros? Sim, muitos livros. Pesquisa? Muuita pesquisa.

Aprendi? ainda não o quanto eu gostaria, e tem o windows 7, e tem o 9.10, novo grub, novo bash, etc...

Fora que a visão destes sistemas é diferente, como o é do Mac OS.

No windows, temos um sistema monolitico, e monocrático, mas com 99 % de suporte, pois quase tudo no mundo de informatica pessoal se resume a ele.

No GNU/Linux temos uma grande salada, de termos e de idéias, isto com 2 % do mercado pessoal.

Até revistas especializadas confundem os conceitos basicos, esquecendo que Linux é o kernel, GNU são os rings perifericos ao Kernel ( bash, cron, anacron, etc. ) e GNU/Linux um sistema sem interface grafica mas com o Xwindow system ( XF86 ) incorporado.

Revistas estas que chamam o nosso Ubuntu de Sistema Operacional, quando na realidade o GNU + o Linux é que são, Ubuntu é uma distribuição GNU/Linux e portanto deveria se chamar GNU/Linux Ubuntu.

Logo, problemas atribuidos ao Ubuntu, são na realidade problemas do sistema GNU/Linux, que permite a liberdade de se fazer do sistema o que se desejar em configuração / customização, observados os ditames do Sistema de software Livre e respectivas licenças.

mas no Fedora funciona e no Ubuntu não. Se funciona no fedora, pode funcionar no Ubuntu, mas haja estudo.

Já no Mac, o sistema foi feito para a maquina e esta feita para "encaixar" no sistema.

São três visões com três perspectivas, e no fim todo o mundo está certo.

E finalmente concordo parcialmente com o titulo do topico. GNU/Linux é dificil, sim, demanda estudo e muito aprendizado, compilar kernel, aprender compilação, sh, fsh, bash, bash2, alterar modulos "na mão", são conceitos diferentes nos tres sistemas citados, sem contar os pacotes de aplicativos, alguns bem diferentes e que requerem novos treinamentos.

Terminando esta minha experiência, pessoalmente, dificil é o Mac OS. É Unix ( BSD ), é pproprietário, só tenho na maquina da minha filha e eu nunca estudei nada para Mac OS.

mas como  estudei DOS, tirei uma finada certificação, estudei Unix, e estudo GNU/Linux, quando preciso configurar algo no Mac OS apanho um bocado. Isto para mim é dificil, e minha filha deita e rola em cima de mim quando o assunto é Mac OS

E olhem ( tenho 51 anos ) que acompanho este cara desde o principio => http://pt.wikipedia.org/wiki/Linus_Torvalds

[],s


Quero agradecer as palavras de experiência do companheiro Tota e endossá-las, não como um certificado M$ ou GNU-Linux, ou de qualquer outro SO, mas tão somente como um simples usuário, que a anos vem acompanhando com interesse o desenvolvimento do Software livre.
Gostei da manifestação do colega porque procurou ele mostrar simplesmente que: uma coisa é uma, enquanto outra é outra coisa. Todavia, em ambos os casos, o domínio só virá depois do esforço, da persistência, da busca, resumindo: do estudo.
Do mesmo modo fiz laboratório aqui em casa, montei uma máquina e instalei o Ubuntu 10.04 nela, meus meninos (16 e 13a) navegaram, fizeram trabalhos escolares, jogaram e sim, tiveram algum embaraço, mas souberam pesquisar e se desenrolar muito bem.
Portanto, vejo que o ponto inicial é a boa-vontade, o segundo é a busca da informação, e o terceiro é a persistência, pois daqui a pouco tem o Ubuntu 10.10, o 11.04, 11.10, etc.
Citando um personagem da "A Praça é Nossa" : Estuda menino !
Fraterno abraço a todos!    :)

Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: marcos_vargens em 10 de Outubro de 2010, 21:59
O linux sendo fornecido por distribuições como o Ubuntu no estado atual dele não exige tanto estudo assim. Se você quer compartilhar arquivos, vai ter o mesmo trabalho que teria no windows. Colocar as maquinas no mesmo grupo de trabalho, mandar compartilhar o que automaticamente instala os pacotes do samba no ubuntu. O que muda é que no windows vc vai em um lugar para configurar e no Ubuntu vc vai em outro. No resto, basta instalar o sistema e usar. Onde um ser não consegue fazer isso em um SO e no outro sim? Me de um Mac OS o qual eu nunca mexi que eu consigo abrir o Browser em menos de 10 minutos com certeza. Para que um usuário comum vai querer aprender a compilar o kernel? Nem eu sei fazer isso, e uso o Ubuntu desde a versão 6. Sou obrigado a concordar com o pessoal de quem cria um tópico desses só quer gerar polemica, porque nem se deu o trabalho de usar o SO por mais de um dia.
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: zeroday em 11 de Outubro de 2010, 06:46
O linux sendo fornecido por distribuições como o Ubuntu no estado atual dele não exige tanto estudo assim. Se você quer compartilhar arquivos, vai ter o mesmo trabalho que teria no windows. Colocar as maquinas no mesmo grupo de trabalho, mandar compartilhar o que automaticamente instala os pacotes do samba no ubuntu. O que muda é que no windows vc vai em um lugar para configurar e no Ubuntu vc vai em outro. No resto, basta instalar o sistema e usar. Onde um ser não consegue fazer isso em um SO e no outro sim? Me de um Mac OS o qual eu nunca mexi que eu consigo abrir o Browser em menos de 10 minutos com certeza. Para que um usuário comum vai querer aprender a compilar o kernel? Nem eu sei fazer isso, e uso o Ubuntu desde a versão 6. Sou obrigado a concordar com o pessoal de quem cria um tópico desses só quer gerar polemica, porque nem se deu o trabalho de usar o SO por mais de um dia.
Não concordo.
Acho que qualquer distro Linux demanda um certo estudo. Senão vc realmente não aprende como o sistema funciona , vc somente o usa.
Para que um usuário comum vai querer aprender a compilar o kernel?
Para aprender e entender melhor o SO.

Até mais
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: RonaldoRG em 11 de Outubro de 2010, 08:28
Citar
Acho que qualquer distro Linux demanda um certo estudo. Senão vc realmente não aprende como o sistema funciona , vc somente o usa.
Concordo, mas do modo que algumas pessoas falam parece que para utilizar o sistema tem que saber compilar o kernel, mexer em programação e etc.
Um dia eu chego lá.
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: Nossile em 11 de Outubro de 2010, 14:47

Não concordo.
Acho que qualquer distro Linux demanda um certo estudo. Senão vc realmente não aprende como o sistema funciona , vc somente o usa.


Para aprender e entender melhor o SO.

Até mais

Mas aí é um questão chave, a maior parte dos usuários só quer usar o sistema para realizar suas tarefas.

Não acham necessário ter esse conhecimento, é a mesma situação com carros, não é necessário saber como um injeção eletrônica funciona para se dirigir um carro.
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: marcos_vargens em 12 de Outubro de 2010, 00:04
O linux sendo fornecido por distribuições como o Ubuntu no estado atual dele não exige tanto estudo assim. Se você quer compartilhar arquivos, vai ter o mesmo trabalho que teria no windows. Colocar as maquinas no mesmo grupo de trabalho, mandar compartilhar o que automaticamente instala os pacotes do samba no ubuntu. O que muda é que no windows vc vai em um lugar para configurar e no Ubuntu vc vai em outro. No resto, basta instalar o sistema e usar. Onde um ser não consegue fazer isso em um SO e no outro sim? Me de um Mac OS o qual eu nunca mexi que eu consigo abrir o Browser em menos de 10 minutos com certeza. Para que um usuário comum vai querer aprender a compilar o kernel? Nem eu sei fazer isso, e uso o Ubuntu desde a versão 6. Sou obrigado a concordar com o pessoal de quem cria um tópico desses só quer gerar polemica, porque nem se deu o trabalho de usar o SO por mais de um dia.
Não concordo.
Acho que qualquer distro Linux demanda um certo estudo. Senão vc realmente não aprende como o sistema funciona , vc somente o usa.
Para que um usuário comum vai querer aprender a compilar o kernel?
Para aprender e entender melhor o SO.

Até mais
O Ubuntu foi feito com a idéia de ser fácil de se usar. O Linux permite que você aprenda um monte de coisas. No fim das contas são coisas distintas. Você quer saber como o kernel funciona, quer saber como os hardwares interagem com o sistema, etc. Legal, bom para você, mas eu não, quero usar o sistema de forma fácil, rápida e sem ficar batendo cabeça, principalmente com limitações (Windows). Hoje o Ubuntu é assim. Não é a toa que os hackers dão risada de quem usa. Porque essa é a distribuição de linux mais fácil q tem, e a que menos se aprende unix. Você pode não concordar comigo, mas errado eu não estou.

Não tenho interesse em entender melhor o sistema. Só quero usa-lo. Ontem eu nem formatei a maquina para instalar a versão nova. Antes eu curtia fazer isso, hoje acho um saco. Mandei ele atualizar automático pela internet, demoro pra burro, mas no fim, foi só usar. Não tive que por a mão em uma linha de código no terminal.

Até +
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: alcides.lima em 31 de Outubro de 2010, 10:14
Se tem uma coisa que vc tem razão é que linuxers são xiitas mesmo. (acho que é um traço que ainda precisamos melhorar, mas experimenta a mesma coisa num forum de mac, os fanboys são ainda mais xiitas)

Mas se tenho uma recomendação pra te dar é:

Não volte ainda para o Win, e sabe pq? No mundo microsoft vc só tem uma chance de dar certo, apenas um "sabor", no mundo linux, não gostou não deu certo no Ubuntu? Dá tchau pra ele e usa o Debian, não gostou? Ainda tem o Fedora, Slackware, Gentoo e por ai vai...

E apesar dos amigos de forúm insistirem que no fim vai dar na mesma, não é verdade, pois as distribuições tem solucões diferentes para problemas iguais e é isso que faz o mundo linux um lugar bacana para se estar. No Win, não deu certo, não reconheceu, não tem o program? Não tem jeito vai ficar assim.

Para os companheiros de forum e distro, só digo que tenham mais atençao não só ao criador do post, mas aos outros leitores que o leem, esses podem ser novos usuários do sistema que tanto gostamos e podem realmente ter uma péssima impressão de como resolvemos problemas e tratamos as pessoas que tem opinião um pouco diferente.
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: Nossile em 31 de Outubro de 2010, 12:53
Se tem uma coisa que vc tem razão é que linuxers são xiitas mesmo.

Isso é um estereótipo, realmente uma considerável parcela dos usuários de GNU/Linux dão margem a este tipo de comentário devido a reações exacerbadas, porém nem de longe representam a totalidade dos usuários deste sistema.
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: alcides.lima em 08 de Novembro de 2010, 23:02
total real. Não são todos. Mas neste tópico tivemos algumas reações que reforçam esse esteriótipo.

E não nem questão de que o reclamante é ou não mala ou quer ou não quer causar. Mas justamente por isso seria ótimo mostrar pra todos ( e não só pra ele) que linuxers são pessoas que acolhem (lembremos do Ubuntu para humanos?) e que acolher pressupoe que todos serão atendidos.

Até porque sabemos que tem um monte de gente que lê o forúm e não posta nada (até incentivamos isso, no clássico, leia, procure antes de criar um tópico) e imagina quantos new users passaram por este tópico e talvez tenham desistido do nosso sistema?

Minha consideraçao é nesse sentido, podemos ser uma comunidade mais acolhedora, e nisso nos destacarmos de outras distros e sistemas. Até porque como disse, no lado de lá do muro nao tem jeito, nao funciona, não funcionaŕa. Por aqui nao é assim , sempre tem uma alternativa.
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: Rodrigo Henrique em 08 de Novembro de 2010, 23:40
O fórum é democrático e nós também.
O User Enfurecido só vivia pesquisando um único assunto. Uma coisa depende da outra..
Não basta pesquisar apenas por um único assunto, tem que buscar vários.
Infelizmente não houve um controle emocional ao se retratar diante do Linux. Se formos comparar a idade do Windows "Perfeito" como ele diz com o Linux "defeituoso", podemos ver a diferença de quase 15 anos..
Se o teu SO Windows tem uma idade tão alta, não diz o ditado quando maior a idade maior o amadurecimento? Então porque o Windows ainda não chegou ao seu perfeito estado estável? Será que é porque ele ficou "gagá"?
Graças a nosso bom Deus, o Linux caminha para seus testes.. Ainda em estado de desenvolvimento.. E eu ajudo, você ajuda, nós ajudamos a construir isso, meu nome tá ali, e no windows? Nem na lista de clientes aparece..


Qual é? Tantas maneiras de se pesquisar e vem dizer que não se tem solução? Manuais, artigos, tópicos criados revisados e indexados todos os dias o dia todo..
Sites em inglês à chines, do Oiapoque ao Chuí, qualquer lugar desse encontra-se.
Será mesmo que tens (ou tinha, se ainda vive aqui no fórum) vontade de pesquisar?
Ou és levado pela onda de rebeldia ào Linux?
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: omq-br em 10 de Novembro de 2010, 09:53
"Com o Windows se faz muita coisa.
Com o Linux se faz tudo."

Omq-br
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: marcos_vargens em 10 de Novembro de 2010, 11:23
"Com o Windows se faz muita coisa.
Com o Linux se faz tudo."

Omq-br

Menos jogar né. Não vamos forçar.
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: eliseu_carvalho em 10 de Novembro de 2010, 11:27
"Com o Windows se faz muita coisa.
Com o Linux se faz tudo."

Omq-br

Menos jogar né. Não vamos forçar.

Jogar também. Desde que tenha o Wine, o VirtualBox, o PlayOnLinux ou outro pacote parecido  :)
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: omq-br em 10 de Novembro de 2010, 11:37
"Com o Windows se faz muita coisa.
Com o Linux se faz tudo."

Omq-br

Menos jogar né. Não vamos forçar.

Jogar também. Desde que tenha o Wine, o VirtualBox, o PlayOnLinux ou outro pacote parecido  :)


Exatamente, voce pode jogar até os jogos do próprio Windows. ;D
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: marcos_vargens em 10 de Novembro de 2010, 11:55
"Com o Windows se faz muita coisa.
Com o Linux se faz tudo."

Omq-br

Menos jogar né. Não vamos forçar.

Jogar também. Desde que tenha o Wine, o VirtualBox, o PlayOnLinux ou outro pacote parecido  :)


Exatamente, voce pode jogar até os jogos do próprio Windows. ;D

me ensina ai a rodar no linux o Call of Duty Black Ops, Crysis, PSE 2001, Batman, Medal Of Honor (o novo), e os jogos que se utilizam de DirectX 11 e Physx da Nvidia por favor, lembrando que esses são os melhores lançados nesses 3 anos.
Como eu disse não force.
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: omq-br em 10 de Novembro de 2010, 12:37
"Com o Windows se faz muita coisa.
Com o Linux se faz tudo."

Omq-br

Menos jogar né. Não vamos forçar.

Jogar também. Desde que tenha o Wine, o VirtualBox, o PlayOnLinux ou outro pacote parecido  :)


Exatamente, voce pode jogar até os jogos do próprio Windows. ;D

me ensina ai a rodar no linux o Call of Duty Black Ops, Crysis, PSE 2001, Batman, Medal Of Honor (o novo), e os jogos que se utilizam de DirectX 11 e Physx da Nvidia por favor, lembrando que esses são os melhores lançados nesses 3 anos.
Como eu disse não force.

Eu te digo se você me responder como se rodam esses jogos sem gastar todo o salário do mês.  ;D
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: B.affonso em 10 de Novembro de 2010, 13:16
Vamos admitir: Jogos no Linux ainda é fraco. Não vamos forçar.
Não funciona de forma perfeita e as empresas não têm interesse nenhum que funcione.
E além disso, de fato, alguns programas mais especificos como, por exemplo, Gimp e Audacity, não substituem com a mesma qualidade os softwares famosos, embora sejam bastante úteis.

Uso Ubuntu há 2 anos e não troco pela Microsoft.
E não é um sistema Díficil
Mas o linux só irá crescer se todos assumirmos as deficiências e não só os prós do sistema.

É só a minha opnião, pode ser errônea, mas é minha !!

Abraços
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: livre1 em 11 de Novembro de 2010, 07:26
O Linux não tem muitos jogos de qualidade ok.


Só que a segurança no Linux a muito mais facil de administrar, para deixar o Windows com este nivel de segurança eu teria muito mais trabalho. (além disso eu não preciso deixar uns 50 MB ou mais para anti virus).

O Windows não tem o codigo fonte aberto, então a Microsoft pode facilmente colocar codigos maliciosos com interesses (e claro que vai ser dificil ela fazer isto, até porque em pouco tempo poderiam descobrir).

Eu não gasto cerca de 800 reais com o Windows é mais uns 800 com o Office, assim eu não incentivo a "inovação" da Microsoft que geralmente ela tem patentes é não libera para qualquer um usar.

Quando eu usava Windows não podia atualizar (agora no Ubuntu eu posso, só que não atualizo muito porque minha net é discada).
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: marcos_vargens em 11 de Novembro de 2010, 13:04
Eu te digo se você me responder como se rodam esses jogos sem gastar todo o salário do mês.  ;D
Ué basta ganhar em dollar  ;D

Mas falando sério, o Linux é ótimo, mas não roda jogos e ponto final, o que faz o windows ser meu video game e o linux o SO principal.
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: dhiegoriva em 11 de Novembro de 2010, 15:58
Eu mesmo gosto muito do Linux
não utilizo ele para jogos e sim para trabalho etc...

no mais é um sistema muito confiavel e sou adepto a usa-lo a algum tempo

Saudações.
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: RonaldoRG em 11 de Novembro de 2010, 19:13
Citar
Mas falando sério, o Linux é ótimo, mas não roda jogos e ponto final

Vou concertar pra você:

Mas falando sério, o Linux é ótimo, mas não roda jogos muito bem do windows e ponto final

T+.
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: marcos_vargens em 12 de Novembro de 2010, 01:26
Citar
Mas falando sério, o Linux é ótimo, mas não roda jogos e ponto final

Vou concertar pra você:

Mas falando sério, o Linux é ótimo, mas não roda jogos muito bem do windows e ponto final

T+.

Você não entendeu, Linux não roda jogos avançados feitos em DirectX11 e ponto final, se roda me mostra porque eu tenho muito interesse.
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: irtigor em 12 de Novembro de 2010, 02:07
Foi você que não intendeu a colocação perfeita do RonaldoRG. Tanto que falou do directx coisa que também não é do Linux, e "de quebra" aplicou a falácia do escocês.
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: dtomadon em 12 de Novembro de 2010, 03:00
Há alguns anos livre do janelas  ( quando não tem jeito recorro ao virtual box , aplicações específicas pra faculdade ), quer jogar na minha opinião
 ( Playstation , Nintendo wii  e outros ) , linux é adentrar no universo do conhecimento !!!
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: RonaldoRG em 12 de Novembro de 2010, 10:02
Foi você que não intendeu a colocação perfeita do RonaldoRG. Tanto que falou do directx coisa que também não é do Linux, e "de quebra" aplicou a falácia do escocês.
Valeu irtigor por esclarecer.
Na minha opinião, esses jogos que rodam em virtualização ou emulação nunca vai ser a mesma coisa que rodando na sua plataforma nativa. O mesmo vai acontecer se pegar um jogo nativo do linux e tentar rodar em windows. Portanto nesse caso o melhor é usar o windows em dual boot pra jogar.
Eu que não sou fã de um determinado jogo, uso qualquer jogo nativo do linux que atenda meu estilo (de preferência muuuuuito tiro). To pensando em instalar urban terror ou alien arena.
Abraço.
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: Kamei Hyoga em 12 de Novembro de 2010, 11:23
Max Payne, emulado, roda melhor no linux que no windows. Vi isso no meu pc, que no win era uma carroça, mas no linux rodava sem lag nenhum e coisas do tipo.
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: marcos_vargens em 12 de Novembro de 2010, 13:14
Foi você que não intendeu a colocação perfeita do RonaldoRG. Tanto que falou do directx coisa que também não é do Linux, e "de quebra" aplicou a falácia do escocês.
Valeu irtigor por esclarecer.
Na minha opinião, esses jogos que rodam em virtualização ou emulação nunca vai ser a mesma coisa que rodando na sua plataforma nativa. O mesmo vai acontecer se pegar um jogo nativo do linux e tentar rodar em windows. Portanto nesse caso o melhor é usar o windows em dual boot pra jogar.
Eu que não sou fã de um determinado jogo, uso qualquer jogo nativo do linux que atenda meu estilo (de preferência muuuuuito tiro). To pensando em instalar urban terror ou alien arena.
Abraço.
Ainda não etendi, ja que disse "que não roda bem", esses jogos não rodam de jeito nenhum até onde eu sei. Mas no fim nos entendemos. Os melhores jogos para PC são feitos para windows usando directX, não tem jeito. Gráficos, roteiro e os investimentos. Infelizmente o linux não tem esse tipo de jogos simplismente porque o número do usuários ainda é pequeno comparado ao concorrente. Acredito sim que a plataforma possa ser até melhor para isso, se não for hoje ainda, acredito que com pouco esforço se tornaria a melhor, mas ninguem vai investir em uma coisa que não vai ter retorno. Portanto jogos no PC, é windows. O linux quebra o galho assim como o Mac, mas não se compara. Agora no resto, nem se discute, o linux é melhor e por isso nós usamos.
Kamei Hyoga
O Max Payne se não me engane só roda emulado no linux. Acho que nem roda no Window7, porque no XP 64bits ja não rodava. Mas é um jogo pra la de antigo considerando a época em que foi feito. Existem jogos que rodam emulados no Linux, mas a grande maioria não usa teclogias avançada dos jogos atuais e como o RonaldoRG disse, não fica a mesma coisa.
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: RonaldoRG em 12 de Novembro de 2010, 14:50
Citar
Os melhores jogos para PC são feitos para windows usando directX
São melhores porque existe toda uma produção em cima deles, muito dinheiro, e como os usuários de desktop windows são a maioria, então eles vão desenvolver pra lá, tem mais gente pra comprar. Enquanto que nós aqui somos minoria, e não é todo mundo que gosta de jogos e muito menos tem disposição de comprar, por isso o desinteresse das grandes empresas de desenvolver jogos pra cá.

Não é porque o linux não tem condições de rodar jogos pesados e com qualidade gráfica, é porque as grandes desenvolvedoras de jogos não tem interesse em investir na minoria. É só uma questão de mercado.

Você leu o que irtigor falou? O directX é do windows, no linux não existe isso por isso que se usa programas emuladores. Os jogos que são feitos para a plataforma windows não vão funcionar do mesmo jeito aqui. É outra plataforma, é diferente daqui. Da mesma forma que jogos feitos pro linux não vão funcionar no windows.

Abraço.
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: dhiegoriva em 12 de Novembro de 2010, 17:21
Citação de: RonaldoRG

São melhores porque existe toda uma produção em cima deles, muito dinheiro, e como os usuários de desktop windows são a maioria, então eles vão desenvolver pra lá, tem mais gente pra comprar. Enquanto que nós aqui somos minoria, e não é todo mundo que gosta de jogos e muito menos tem disposição de comprar, por isso o desinteresse das grandes empresas de desenvolver jogos pra cá.

Não é porque o linux não tem condições de rodar jogos pesados e com qualidade gráfica, é porque as grandes desenvolvedoras de jogos não tem interesse em investir na minoria. É só uma questão de mercado.

Você leu o que irtigor falou? O directX é do windows, no linux não existe isso por isso que se usa programas emuladores. Os jogos que são feitos para a plataforma windows não vão funcionar do mesmo jeito aqui. É outra plataforma, é diferente daqui. Da mesma forma que jogos feitos pro linux não vão funcionar aqui.

Abraço.


faço as palavras do Amigo RonaldoRG as minhas..

eu mesmo não sou fã de jogos... uso o linux para eu aprender a cada dia mais como operar o sistema em si.

Saudações, Dhiego César Riva.
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: Kamei Hyoga em 12 de Novembro de 2010, 17:24
Marcos, mas nem estava pensando hoje em dia não. Quando escrevi o texto, lembava que consegui rodar muito bem, poucos anos depois do lançamento. A situação de jogos no linux só depende das produtoras.
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: marcos_vargens em 12 de Novembro de 2010, 18:46
Alguem leu o que eu escrevi? Porque repetiram tudo que eu disse.  ;D
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: dtomadon em 13 de Novembro de 2010, 00:50
Alguem leu o que eu escrevi? Porque repetiram tudo que eu disse.  ;D

Linux é difícil e compensa o aprendizado, quem não quiser se dedicar ao aprendizado e queira facilidade de dois cliques deve ficar no windows !!
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: UbuntuSux em 13 de Novembro de 2010, 14:24
blz
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: irtigor em 13 de Novembro de 2010, 14:39
Linux é difícil e compensa o aprendizado, quem não quiser se dedicar ao aprendizado e queira facilidade de dois cliques deve ficar no windows !!
Não, já foi assim mas já se passaram uns dez anos desde então.
Você está confundindo a possibilidade de obter um conhecimento profundo do sistema, com a necessidade de obter tal conhecimento, pra usar um navegador por exemplo.
Não é mais difícil que windows para o uso "normal" e a parte avançada é até mais fácil, porque existem várias fontes com esse tipo de informação.
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: dhiegoriva em 13 de Novembro de 2010, 16:01
Eis que alguns Usuarios falam que Linux é dificil
na minha vida gosto de desafios
quanto mais desafios tiver melhor...

e isso é um grande desafio... quanto mais dificil melhor o Aprendizado.
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: Zericardo em 17 de Dezembro de 2010, 19:03
Permitam-me entrar na discussão,compartilho com a opinião do Tota,como trabalhava ,me aposentei,na area de Artes Graficas ,sempre usamos pelo menos uma maquina na firma com Linux,começamos ha muito tempo com o Kurumim ,depois Mandrake,Conectiva etc..ate chegarmos no Ubuntu,entaõ me desculpe quem acha o Ubuntu dificil,mas é a mesma coisa que o Win 7,só que usamos um pouco mais o teclado e menos o mouse,mas com meu parcos conhecimentos de Informatica creio que o Ubuntu é uma distrô perfeita,estavel,agora tbem sem essa de "Morte ao Win",existem situações e casos que eu creio que teremos que usar o Win,e eu tenho em dual-boot,mas num sinto falta dele,então cada Sistema tem seus pontos fortes e pontos fracos
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: Pedru em 18 de Dezembro de 2010, 05:14
Acho que estamos aqui fazendo mal uso das palavras. Linux é o nome dado ao kernel que dá vida a vários sistemas operacionais, que são chamados de distribuições. Claro, nós também chamamos tais distribuições de Linux por possuírem tal kernel.

Agora, falar que Linux é difícil. Bem... é! O kernel não é qualquer um que escreve não!  ::) Ele é difíííciil...

Mas e as distribuições?? Bah... são mais de mil distribuições. Generalizar não é uma opção por aqui.

Ubuntu - Fácil
Slackware - Difícil

Mas depende do ponto de vista, meu amigo. Ninguém aqui é igual e falar que algo é fácil pra um e difícil pra outro já tá ficando difícil né?

Não existe sistema "fácil", ou "difícil". Quem deixa um sistema fácil ou difícil, somos nós, meros usuários que simplesmente não sabemos usar tal sistema direito.
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: thehoome em 18 de Dezembro de 2010, 11:48
Como muitos dis
Linux é difícil e compensa o aprendizado, quem não quiser se dedicar ao aprendizado e queira facilidade de dois cliques deve ficar no windows !!
Não, já foi assim mas já se passaram uns dez anos desde então.
Você está confundindo a possibilidade de obter um conhecimento profundo do sistema, com a necessidade de obter tal conhecimento, pra usar um navegador por exemplo.
Não é mais difícil que windows para o uso "normal" e a parte avançada é até mais fácil, porque existem várias fontes com esse tipo de informação.

Como a maioria do pessoal já disse, dtomadon, linux não é difícil, é logico, como o pessoal acima disse, se você vai usar Slackware, CentOS como sua primeira distro, vai se matar mesmo, vai ser dificil, pq essas distros são pro pessoal avançado, imagine elas como o Windows Server, onde todo mundo sabe mexer no Regedit, porem, existe a versão Home Edition, e esses são o Ubuntu, Mandriva... ou seja, distros feitas para os usuários que não tem conhecimento de linux, porem, o usuário chega no linux e ve que a barrinha de tarefas é em cima (no caso do gnome) e já acha isso difícil, mais como disseram, é diferente, não é difícil, por exemplo, no windows, nós temos o C:, o D: e assim vai, no linux, temos o sda1, sda2, sdb2, você olha isso e fala, nossaa que complicado, mais não é, quando você entende como funciona, você fala, erá isso, que fácil. Um dia, você teve que sentar na frente do computador e aprender o Windows, mais o que aconteceu, como você nunca tinha visto outro sistema antes, o windows se torna "fácil", porem  90% das pessoas entram no universo linux depois que usaram o windows, ai se torna "difícil" porque a pessoa já esta acostumado a fazer as coisas do jeito windows, outro dia fui arrumar um servidor de cameras, e o cliente tinha um Mac, que eu tinha que instalar um cliente para ver as cameras, quem disse, penei só pra achar o navegador, mais pq? nunca tinha visto Mac antes, fiquei perdido, é a mesma coisa que acontece com os usuários quando eles vem pro linux.
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: rondonbio em 24 de Janeiro de 2011, 21:20
Bem, desde 2003 eu uso distros Linux, esporadicamente, por diversão.
Mas, vou deixar de história e ir direto ao ponto.

bla bla bla



Que cara chato
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: clcampos em 24 de Janeiro de 2011, 22:19
Bem, desde 2003 eu uso distros Linux, esporadicamente, por diversão.
Mas, vou deixar de história e ir direto ao ponto.

bla bla bla



Que cara chato

Melhor seria se não tivesse postado nada, afinal essa sua opinião não ajuda ninguém de forma alguma, o que ela pode fazer é causar mais uma discussão.
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: Andreson Goveia em 24 de Janeiro de 2011, 22:38
clparques ops,rsrs
clcampos, que tal democraticamente promover uma enquete para uma votação de quem quer o trancamento deste tópico, que em nada agrega, e sempre que vem um "coveiro" aqui e traz ele de volta tem uma "pequena" debate, não muito amigável.

Creio que sendo da opinião da maioria, não haverá problemas.
Digamos que seia uma mobilização popular, hehe.
Título: Re: O Linux é difícil, mas dizer a verdade não convém
Enviado por: platao em 27 de Janeiro de 2011, 14:10
Ola Andry e companheiros;

Atendendo aos pedidos feitos pela comunidade por MP e principalmente via topico dos senhores;

pricebsb_010,rudregues,marcos_vargens,Adriano R.N.,fatecano,Mateusislaneo,RonaldoRG,livre1,vinicius_aleao,Andry,asghan

Entre outros companheiros do forum, que classificaram o topico como sendo "pouco util, sem conteudo ou com conteudo provocador e desagregador" e tbm por perder totalmente o foco do debate, decidimos por votação dos mod/adms que o topico sera trancado e enviado a quarentena ate segunda ordem.

Haja visto que o topico so esta servindo para gerar mal estar entre os usuarios novatos, que veem o topico e postam, depois sao advertidos pelos usuarios mais antigos.

Esse topico nao se encaixa mais na situação atual de cordialidade, mudança de atitude e fraternidade dos nossos membros.

Princípios

Este é um fórum em língua portuguesa para distribuição Linux Ubuntu baseia-se nos seguintes princípios:

   * prestar o melhor suporte aos usuários desta distribuição.
    * oferecer um ambiente cordial e sem conflito.
    * proporcionar o aprendizado e desenvolvimento dos usuários.


Todas as regras, ações e resoluções de eventuais lacunas são baseadas nos princípios acima.



Abraço



Platao