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Suporte Técnico => Hardware e Periféricos => Tópico iniciado por: Rafael Favero em 29 de Maio de 2017, 21:45
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Saudações!
Depois de tantos anos usando meu pc, chegou o momento de aposenta-lo.
Pretendo comprar um Notebook, mas estou em dúvida se escolho um hd de 500 gigas ou um ssd de 240 gigas.
Configurações que penso em selecionar. (para auxiliar na hipótese da necessidade ou não do ssd). Direi apenas o básico.
Hd ou ssd (pretendo ter apenas um dos dois)
8 gigas de ram
i5 ou i3 de 3.00 ghz ou mais.
Placa de video razoavelmente boa, 1 giga ou mais. (Não especificarei pois não me interesso muito por elas).
Pretendo utilizar mais para estudos e navegação na internet. Utilizarei em média 6 horas diárias, mas não pretendo ficar instalando diversos programas desnecessários.
O que acham? Devo investir em um ssd?
Não sei se aqui seria o melhor lugar para isso, mas vejo que há muito conhecimento acerca do mundo Linux e portanto optei por perguntar aqui.
*Caso o tópico desrespeite alguma regra me avisem, irei arrumar ou apaga-lo, não havendo necessidade de move-lo à quarentena.
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SSD sem duvida e compra uma placa nvidia ou note com nvidia ou somente intel.
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SSD sem sombra de dúvida! Já que você diz que não vai entulhar o seu sistema com dados, não tem outro motivo para não ir para um SSD. Mesmo que for um SSD dos "baratinhos", vai ter um desempenho notavelmente superior, ganhos de mais de 50% ou no mínimo 2 vezes mais rápido que um HD tradicional.
Também concordo com o platao, se for comprar um notebook com placa de vídeo dedicada que seja Nvidia ou Intel na Onboard.
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i5 ou i3 de 3.00 ghz ou mais.
Se o bolso permitir, melhor que seja um i5, pois o i3 é um entry-level e sempre fica um gostinho ruim de que poderia ser mais rápido.
Note, porém, que sob a denominação da família i3, i5, i7, mantidas apenas por uma questão de marketing, existem na verdade uma enorme multiplicidade de processadores cujo desempenho são muito diferentes entre si.
Assim sendo, observe também a "geração" do processador que está adquirindo, talvez seja adequado preferir pelo menos os da 6ª geração, chamada Skylake, para que não fique rapidamente obsoleto, vez que a 7ª geração, chamada Kaby Lake, desde meados de 2016 já está no mercado.
Talvez essas considerações ajudem algo:
http://ubuntuforum-br.org/index.php/topic,121520.msg667579.html#msg667579
Um ponto importante, no Linux, é atentar quanto a qual dispositivo wireless está embarcado, para que não acabe comprando um grande problema com a conexão wi-fi.
Também aqui optar por um dispositivo wireless Intel é uma boa opção, vez que sempre há suporte Linux nativo do fabricante.
Penso que encomendar diretamente da Dell, já com o Ubuntu instalado e plenamente operacional, ainda é uma boa solução, apenas notando exigir que já venha instalado o Ubuntu 16.04.2, que é uma LTS com suporte até 2021, ou seja, não aceite que venha com a versão 14.04.5.
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Supondo que eu comece a utiliza-lo para muitos programas e baixar arquivos pesados (deixando-os temporariamente no sistema, como isos), ainda é algo válido?
A partir de um tempo, após instalar os programas necessários pretendo instalar alguns jogos para testar o desempenho e também quando necessário pretendo baixar arquivos isos/videos. (Tenho como baixar em outro, mas para testar as isos teria que ser com o ssd pois o pc é meio fraco e sofre dependendo do sistema).
Ainda estou estudando sobre os ssds, é algo que eu gostaria de ter, mas a vida útil é uma pedra no meu pé.
Edit:
Em questão de uso de dados, tenho praticamente uns 65 gigas utilizados mais 21 gigas da pasta download, mas o importante passo para um hd portátil. Vale a pena baixar arquivos no ssd, passar para o hd e depois exclui-los do ssd? Isso prejudica em algo?
*Cerca de 7 meses de uso, chutando umas 5 horas diárias de média.
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Além disso, durante a instalação com o ssd, devo fazer algo diferente ou posso deixar instalando sem minha interferência?
Com 8 gigas pretendo desativar a memória swap, ainda não sei como farei, mas penso que os 8 gigas devem ser suficientes.
*Ainda não comprei o notebook, mas pretendo com as especificações comentadas.
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Problema com a vida útil?
Os SSDs hoje estão com garantia entre 4 a 5 anos. Você terá que pesquisar o modelo do SSD específico para saber quantos dados ele poderá gravar/ler neste período. Dependendo da marca/modelo, capacidade e principalmente do tipo da memória utilizada no SSD , isso varia muito. Por exemplo, a série A400 e UV400 da Kingston ambos de 120Gb de capacidade. A Kingston alega 5 anos de garantia e que neste período o usuário do A400 poderia gravar/ler cerca de 40TB de dados, enquanto que o UV400 seria de 50TB.
Eu tenho um Samsung EVO de 240GB já tem mais de 2 anos e tá aqui numa boa. Firme e forte! Tenho backup de tudo. Você sempre tem que ter backup. Apesar do SSD ter Smart, geralmente ele não avisa, morre! Mas isso acontece com HDs também, então dá no mesmo!
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VC compra o note, intel e nvidia, tira o HD coloca o SSD no lugar, e usa o HD como externo em uma case, ou entao se ele ainda tem DVD, vc pode retirar e ficar com 2 Discos um SSD e um HD na maquina.
Deixa o que vc usa na maquina, no SSD e o que vc nao tem necessidade imediata no HD.
Os ssds de hj tem a mesma vida util de um HD comum...se é isso que vc quis dizer..
""Vale a pena baixar arquivos no ssd, passar para o hd e depois exclui-los do ssd? Isso prejudica em algo?""
Nao prejudica, so que o SSD tem um numero limitado de escritas, entao e melhor, por logica, vc definir no caso ja o HD para salvar seus torrents por exemplo, no proprio programa, do que salvar mo SSD. O linux nao fica lento com o tempo, so deixe cerca de 20 por cento do espaço do SSD livre, sem arquivos ou programas.
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Além disso, durante a instalação com o ssd, devo fazer algo diferente ou posso deixar instalando sem minha interferência?
Com 8 gigas pretendo desativar a memória swap, ainda não sei como farei, mas penso que os 8 gigas devem ser suficientes.
*Ainda não comprei o notebook, mas pretendo com as especificações comentadas.
Depois da instalação tem que verificar se o TRIM está ativo e fazer o Provisionamento do SSD. Hoje em dia não precisa mais dos 20% platão. Os fabricantes já deixam 7% padrão. Eu deixo mais 8%, ou seja, teremos 15% de Provisionamento.
PAra quem não sabe o que é Provisionamento: http://www.kingston.com/br/ssd/overprovisioning
Há sim, se desativar ou nem formatar a swap, não vai poder hibernar o Notebook! Só suspender!
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Além disso, durante a instalação com o ssd, devo fazer algo diferente ou posso deixar instalando sem minha interferência?
Com 8 gigas pretendo desativar a memória swap, ainda não sei como farei, mas penso que os 8 gigas devem ser suficientes.
*Ainda não comprei o notebook, mas pretendo com as especificações comentadas.
Depois da instalação tem que verificar se o TRIM está ativo e fazer o Provisionamento do SSD. Hoje em dia não precisa mais dos 20% platão. Os fabricantes já deixam 7% padrão. Eu deixo mais 8%, ou seja, teremos 15% de Provisionamento.
PAra quem não sabe o que é Provisionamento: http://www.kingston.com/br/ssd/overprovisioning
Há sim, se desativar ou nem formatar a swap, não vai poder hibernar o Notebook! Só suspender!
Como devo proceder? Swap não seria uma parte do ssd? Devo deixar a swap ativa/colocar em um "nível" alto para seu uso? Por exemplo 95% de memória ram e posteriormente a swap entraria em ação?
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Rafael, muita calma nessa hora! Tu nem comprou o Note e tá se preocupando com formatação? :D
A Swap vai estar dentro do HD ou SSD. Na dúvida faça o particionamento automático do instalador do Ubuntu. A não ser que queira personalizar essa formatação, como deixar a partição /home separada.
Dá uma lida nessas dicas aqui sobre usar SSD no Ubuntu/Linux Mint/Debian: https://sites.google.com/site/easylinuxtipsproject/ssd
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Como a garantia exigia que todos os componentes estivessem á disposição optei por manter o hd e adicionar um ssd de 120 gigas (111 rrealmente :-\ ), há o windows que eu preciso para uma única atividade apenas, ocupa 30 gigas. >:( Raios!!!
Agora terei de fazer dual boot, mas sobrará 80 gigas, dos quais 40 é certo o uso (sobra uns 20) e outros 20 terei de deixar livres. Que péssimo ter de manter o Windows ocupando 30 gigas devido a um plugin de banco que não há solução aparente para Linux.
Já tentei até com virtual box mas não deu certo e além do mais baixar iso do windows pela net é osso, desconfio de keylogger...
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Rafael,possuo dois ssd no meu desktop,ambos kingston de 120 gb,um está com quase 4 anos de uso,sem perca de performance,o outro está com o Linux instalado a quase 2 anos sem problema algum,hoje em dia é muito melhor investir em ssd no que em hd.
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Rafael,possuo dois ssd no meu desktop,ambos kingston de 120 gb,um está com quase 4 anos de uso,sem perca de performance,o outro está com o Linux instalado a quase 2 anos sem problema algum,hoje em dia é muito melhor investir em ssd no que em hd.
O que complica um pouco é o preço e a durabilidade dependendo do uso.
Um dos quesitos que me deixou com a pulga atrás da orelha foi mais a durabilidade, pois pelo que via o custo x benefício era bom em relação à velocidade.
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Como devo proceder com a formatação?
Pretendo deixar 38 gigas livres (incluindo uns 5 livres ) para Windows e sobraria-me cerca de 70 gigas para o Ubuntu, dos quais deixarei uns 20 livres para dar uma folga.
Como devo fazer durante a instalação? Repartirei o disco com o Windows, deixando a unidade livre para o sistema, no ssd devo deixar o que? Apenas /home? Pois os arquivos deixarei para o hd.
Devo escolher instalar ao lado do windows 10 ou instalação personalizada?
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Rafael, agora não entendi. No começo você disse que iria o trocar o PC por um Notebook. Agora neste último post você dá a entender que vai ser um PC. Você disse que vai ter SSD e HD no mesmo sistema!
Então, supondo que seriam dois locais de armazenamento...
É muito complicado ficar falando de formatação para os outros.
Vou falar aqui como sugestão, como se fosse o meu sistema. Não é regra! Longe disso!
Sendo o SSD de 120GB, ele vai ter apenas 111GiB para ser realmente usado. Tem que deixar uns 7% livre para o provisionamento, então seriam 111GiB - 8 GiB (arredondando), o que nos deixaria com 103Gib. Você disse que o Windows já ocupa 30GB, tudo bem, mas você prefira usar a ferramenta de gerenciamento do Windows para redimensionar a partição dele. Isso porque o Windows não vai te permitir deixar apenas os 30GB já usados por ele. Ele vai te obrigar a deixar um espaço maior. Então não sei o quanto ele vai deixar reduzir. Mas vamos contar que você deixe 50GiB para o Windows. Então agora temos 103 - 50 = 53 . Então você teria 53GiB para o Ubuntu.
Se você não quiser se esquentar é só usar o instalador para instalar o Ubuntu ao lado do Windows! Ele vai usar o espaço livre automaticamente, criando uma partição raiz ( / ), uma Swap e se tiver Bios EFI, vai criar outra partição EFI para boot no Windows.
Eu uso no meu PC em casa um sistema com 1 SSD e vários HDs. O meu sistema é Dual boot com Windows 10 e o Linux Mint. No Mint eu fiz só com partição Raiz ( / ) e outra Swap, fora a EFI para boot. Então ficaria 150MB para boot EFI, 51,5GiB para raiz e o restante 1,5GiB para Swap. Eu deixo meu sistema ligado praticamente direto fazendo muita coisa, então o sistema vai usar Swap, mesmo que um pouquinho. Se você desliga sua máquina todos os dias então nem precisa deixar 1,5GiB, deixa 600MB se for o caso. Lembrando que se for Notebook e você quiser Hibernar, deixa a Swap com o tamanho de no mínimo 600MB. Se não quiser de maniera alguma partição Swap e mesmo assim quiser hibernar, então você vai ter que criar um Swap file denttro do SSD para poder hibernar. Neste caso eu deixo você mesmo "procurar a sarna para se coçar"!
Eu guardo meus dados nos outros HDs. Os torrents são baixados diretamente em um dos HDs. Os pequenos downloads vão para o SSD mas depois passo tudo para os HDs. Então eu só fiz instalar o Mint e depois do sistema instalado é que eu formatei os outros HDS e dei as permissões para poder ler e gravar o que fosse necessário.
Não precisa se esquentar com isso. Tem tutoriais aos montes nos Tios Google e Youtube sobre formatação no Ubuntu. É só ler ou assistir que você consegue.
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É um notebook.
Eu tinha de manter todas as peças no notebook para ter a garantia e como havia o hd de 1 tera preferi colocar o ssd de 120 gigas, no ssd o sistema, no hd os demais arquivos.
Consegui particionar deixando 40 gigas para Windows e outros 70 para o Ubuntu, quando conseguir instalar.
Estou pronto para formatar o notebook, o único problema é que não acho a bios, onde eu acesso para mexer com o uefi não há opção para acessar as configurações, portanto terei de revirar sites para ver como acesso o dito cujo.
A propósito, o provisionamento é como? Automático?
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O provisionamento é deixar 7% da sua capacidade (cera de 8Gib) sem usar! Só isso. Então se você disse que tem 70GB para o Ubuntu. Você vai usar apenas 62GB!
Qual o Modelo e marca do Notebook?
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Lenovo Ideapad 310.
Fiz os procedimentos segundo o suporte, mesmo assim onde deveria estar a opção para acesso não há.
https://support.lenovo.com/br/pt/solutions/ht500216
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Neste tópico do viva o linux: https://www.vivaolinux.com.br/topico/PC-Configuration/Instalar-Linux-Ubuntu-no-Lenovo-Ideapad-310
Veja a resposta 4! Ele entrou na Bios deste Notebook segurando a tecla shift quando reiniciou o Windows!
Note os avisos quanto a problemas na Wi-fi dependendo do kernel!
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Tentei de diversas formas mas nada, tentei com shift, com shift e f12, desativei o boot rápido.
"1º: criar um pendrive bootável com o Xubuntu no Windows; 2º: clicar no "Reiniciar" do WIndows segurando Shift para acessar a BIOS; 3º: adivinhar a tecla que escolhe a mídia de inicialização (que é F12); 4º: escolher a opção para ligar como UEFI; 5º"
Pendrive plugado, reiniciei com o shift, apareceu a tela, clique no f12, pois não deu na bios para ver se algo ocorria, mas nada, opção uefi, nem havia.
http://i.imgur.com/wMGtgsy.jpg
"OK. I solved this myself. The only way (indirectly) into the bios was by using F12 at a cold start-up. F2 did not work and the bios was completely inaccessible from Windows 10."
Desligava o notebook, dava boot novamente, clique várias vezes no f12, passou direto para o windows.
Isso ai ta mais pra ferrar user de Linux do que para ajudar, a micro$oft sempre pensando no "bem", deles, é claro.
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Já viu essa pegadinha aqui: https://www.youtube.com/watch?v=j2Kfw4N5RnQ
Nunca vi isso pra chegar na BIOS do Notebook mas tem de tudo!
Olha só o que achei, você tirou a sorte grande se for este o seu caso: https://www.youtube.com/watch?v=DjbrlF2UCPk
A Lenovo vem bloqueando a Bios par a instalar Linux!
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FINALMENTE!!!! ;D
Com o procedimento do vídeo consegui acesso à BIOS, instalei o Ubuntu.
Muitíssimo obrigado galactus!!
A única coisa de errado é o fato de iniciar o Ubuntu e ficar com a tela preta, clico no botão power mas nem desliga, já faz uns 10 minutos que ta na mesma. Vi alguns erros relacionados ao driver gráfico, mas buscarei a solução, a propósito coloquei a versão 16.04.2 pois vi que a 16.10 tem alguns problemas.
EDIT: Agora ta joia, forcei o desligamento, carreguei o Windows, tudo certo, Ubuntu iniciou corretamente, tudo funcional!
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Notei que no Windows há opção de escolha de onde salvará programas, arquivos, músicas, vídeos... Há uma opção como essa no Ubuntu?
Não cheguei a fazer a instalação personalizada para evitar eventuais problemas, mas ainda pretendo diminuir a swap de 8 para 2 gigas com o gparted.
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Se você se refere as pastas: Documentos, Downloads, Imagens, Música e Vídeos, tem sim!
Você não testou ele no modo Live antes? Dava pra ver como ele funciona antes de instalar.
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Sim, refiro-me a essas pastas.
Não cheguei a testá-lo em live, mas estou utilizando-a agora.
Por exemplo no Firefox já mudei o local dos saves para o hd, teria de configurar o resto mas isso vejo posteriormente.
Você saberia se o Ubuntu já atualiza o firmware do ssd ou tenho de baixá-lo no site? Vi que se baixar a imagem errada do ssd vai complicar a situação por isso estou receoso.
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Atualização de Firmware do SSD vai depender de cada fabricante. A maioria vai ser através de programas dentro do Windows, mas alguns vão permitir fazer um USB bootável para atualização após o boot.
Tem que pesquisar no site do fabricante do seu SSD.
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O fabricante do ssd é o SanDisk, possuo o SSD PLUS, apenas relata isso na embalagem, para falar não achei nada demais no site deles, há um programa, mas é para windows e nem sei se é específico para o ssd que possuo.
https://kb-pt.sandisk.com/app/answers/detail/a_id/15108/
Tenho dual boot, adiantará de algo atualizar o firmware no windows? Também terá efeitos da atualização no Linux? Apesar de nem saber se aquele programa servirá para esse ssd.
E mais uma coisa, o TRIM já vem ativado por padrão no Ubuntu (16.04), correto?
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O Firmware vale para os dois sistemas. Resta saber se esse programa é o correto. Mas deve ser simples de descobrir. Só instalando no Windows.
Sim o 16.04 já vem com um script para ser rodado semanalmente pleo cron, para verificar se o seu tem isso, no terminal como usuário normal:
cat /etc/cron.weekly/fstrim
A saída deve ser esta:
#!/bin/sh
# trim all mounted file systems which support it
/sbin/fstrim --all || true
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Fiz um live usb.
Redimensionei a swap, mas estou com dificuldades para juntar o espaço livre com a unidade do Windows, já que a mesma está com pouco espaço livre.
Já olhei outros tópicos sobre, mas o que dizia era de usar um live cd/usb ou mesmo excluir toda a partição que está, mas excluiria o sistema.
Há como unir esse espaço livre a partição do Windows?
Windows= sda2
Ubuntu= sda5
A propósito, agora que redimensionei a unidade swap, no monitor aparece em mb, há problema nisso?
Gparted e monitor imagem: https://imgur.com/a/MPWzY
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Rafael Favero, não tem como juntar a sda2 com a sda7!
O que você pode fazer, e é perigoso já que você pode perder dados, é remover a partição sda7, levar a partição estendida sda5 e swap para o final do disco no lugar da sda7 e aí entrar no Windows e aumentar a partição sda2 com o espaço conseguido da sda7.
Este processo se chama mover espaço entre partições, leia o tutorial do Gparted pra entender melhor: http://gparted.org/display-doc.php%3Fname%3Dmoving-space-between-partitions
Se decidir faze-lo, faça backup dos seus dados antes! Eu já fiz isso tudo dentro do Gparted, e demora um eternidade pra ele mover o NTFS, por isso te falo para fazer a parte do NTFS dentro do Windows !
Boa sorte!