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Sobre o Forum => Críticas e Sugestões => Tópico iniciado por: sboorbou em 09 de Dezembro de 2009, 11:48

Título: Qualificação de Usuários e Topicos - Leia-se Ranking
Enviado por: sboorbou em 09 de Dezembro de 2009, 11:48
Boas galera,

venho sugerir, fazermos um ranking por meio de votação noTopico, sobre a utilidade do mesmo...
E tambem de usuários, alêm do numero de mensagens, que já é gravado, tambem o quanto ele ajuda...

Pois posso ficar postando várias vezes... bom topico e nunca ajudar ninguem aqui... e no fim ter 50.000 mensagens... mas sem conteudo algum....

acredito que a ideia final vai ser beeemm diferente da que eu estou postando aqui, mas como base...


Em todo topico aberto, o usuário poder votar algo do tipo
Este topico te ajudou?
não tenho o mesmo problema
sim, um pouco
sim muito
não, ainda tenho problemas
este topico é perda de tempo.

algo assim... para que alêm de aparecerem 1º nas buscas por assuntos relacionados, os usuário possam saber o "grau" de conteudo e pessoas ajudadas pelo topico....

e acho que com os usuários que ajudam
este usuário te ajudou?
sim, tentou sinceramente
sim, e resolveu meu problema
não, mas se esforçou
não e atrapalhou o topico

claro que as "opções" são só "conteudo", mas acredito que este sistema depois de implantado e funcionando corretamente vai ajudar os usuário antigos e novos a achar topicos por classificação de ajuda por exemplo, ou achar outros usuários com conhecimentos especificos ( como por exemplo um cara pode manjar muito do k3b e num saber nada de ssh, ou saber como configurar um samba e num saber resolver um problema do X ) e ajudar a resolver problemas mais rápidos e achar respostas mais rápidos.........

fica a dica, aceito sugestões e criticas e gostaria muito que o assunto fosse ponderado.
Título: Re: Qualificação de Usuários e Topicos - Leia-se Ranking
Enviado por: Felix em 09 de Dezembro de 2009, 12:32
Movido para Críticas e Sugestões
Título: Re: Qualificação de Usuários e Topicos - Leia-se Ranking
Enviado por: NPC em 09 de Dezembro de 2009, 15:50
Sou contra ranking pra usuário. Em todos os forums que usam um sistema parecido, nunca deu certo.

Sou a favor de ranking pra posts, pois ajudaria a evitar soluções erradas ou que atrapalham mais que ajudam. E poderiam ser úteis pro sistema de busca também.

Tava vendo o site do SMF pra ver se achava algo assim já pronto, mas não achei.
Título: Re: Qualificação de Usuários e Topicos - Leia-se Ranking
Enviado por: Alysson Neto em 09 de Dezembro de 2009, 16:01
Ranking para usuário esta descartado, ja tentamos uma vez.
Título: Re: Qualificação de Usuários e Topicos - Leia-se Ranking
Enviado por: agente100gelo em 09 de Dezembro de 2009, 17:06
Tava vendo o site do SMF pra ver se achava algo assim já pronto, mas não achei.

Bem lembrado. Mudanças propostas são bem-vindas, porém antes é necessário procurar se existe MOD capaz de realizar o pretendido.

Citar
Ranking para usuário esta descartado, ja tentamos uma vez.

Apesar de eu ter grande simpatia pelo sistema de karma, a sua aplicação neste fórum foi um desastre.
Título: Re: Qualificação de Usuários e Topicos - Leia-se Ranking
Enviado por: sboorbou em 09 de Dezembro de 2009, 17:52
Ranking para usuário esta descartado, ja tentamos uma vez.

BLZ,  sem problemas....

Poderia só dizer o que aconteceu? ( só por curiosidade, sacaram.. )

Então, contrariando o 100gelo, não tenho ideia de como se faz isso, mas a ideia de dar ranking a usuário era para ser entendida catalogar interesses e habilidades... como um banco de talentos ou algo assim...  PQ?

Bem, é um trabalho meio herculinio ler todos os posts em todos os topicos... e muitas duvidas que eu posso responder ( ou qualquer outra pessoa ) acaba passando despercebido e não o vemos ( o topico )...
E Alêm de acharmos os topicos mais "quentes" com as respostar "certas" aos nossos problemas, pois apareceriam na frente das buscas.. podemos pedir ajuda ( tipo,, por favor olha meu topico aqui LINK ) para o pessoal que tem interesse ou experiencia naquele determinado assunto...

Acho que o banco de talentos poderia ser até por adesão ( tipo eu preencho lá o que quero, meio autocritico ) ou por "Thumbs UP" a respostas a certos topicos!!

entenderam?

ps pode ser meio maluco e praticamente impossivel implementar uma coisa assim... mas sei que junto podemos lapidar a ideia até ficar como uma luva para nos!!!
Título: Re: Qualificação de Usuários e Topicos - Leia-se Ranking
Enviado por: agente100gelo em 09 de Dezembro de 2009, 18:04
O SMF tem um sistema nativo chamado karma. Neste sistema, os usuários podem dar um voto +1 ou -1 de acordo com as atitudes do usuário, deixando assim uma nota. Por exemplo: teríamos um usuário com karma +50 que seria (potencialmente) um pessoa de boas contribuições mas poderíamos ter um novato que fez uma pergunta equivocada com -10 se dez usuários votassem contra ele. Foi por esta segunda questão que teve o maior problema.
Título: Re: Qualificação de Usuários e Topicos - Leia-se Ranking
Enviado por: sboorbou em 09 de Dezembro de 2009, 21:06
O SMF tem um sistema nativo chamado karma. Neste sistema, os usuários podem dar um voto +1 ou -1 de acordo com as atitudes do usuário, deixando assim uma nota. Por exemplo: teríamos um usuário com karma +50 que seria (potencialmente) um pessoa de boas contribuições mas poderíamos ter um novato que fez uma pergunta equivocada com -10 se dez usuários votassem contra ele. Foi por esta segunda questão que teve o maior problema.

entendi........ e verdade, não podemos confiar em humanos....... essa coisas acontecem.........
Título: Re: Qualificação de Usuários e Topicos - Leia-se Ranking
Enviado por: Alyscom em 10 de Dezembro de 2009, 00:35
Sou a favor de ranking para posts.. e "talvez..." para usuários!
Talvez apenas colocando aquela parada das 5 estrelinhas já ficasse legal, o usuário passaria o rato em cima e escolheria o valor das notas"simples e fácil"!!
Sei que não tem nada a ver, mais no site http://ubuntuforums.org/ tem uma parada que achei legal.. a dos feijões!! achei tão legal, talvez como são fóruns sobre a mesma coisa, poderiam colocar nesse também né!!*--*

[],s
Título: Re: Qualificação de Usuários e Topicos - Leia-se Ranking
Enviado por: raidicar em 10 de Dezembro de 2009, 04:03
Acho que ranking de usuario é dor de cabeça, Karma até é + interessante. Do jeito que ta, ta bom. Mas se algo fosse adotado, creio que o sistema de karma é o ideal, até desestimula as pessoas que respondem apenas para marcar presença, resposta incorreta até vai, mas inuteis é fogo.
Ex: Pergunta basica: Como faço para testar um hd formatado em partição ext3.
Ex: resposta: Cara, por que não instala o novo ubuntu e usa ext4?
Pronto, -1 de karma para o individuo, até por que se perguntarem pra ele como testar um hd formatado em ext4 ele também não saberia.
Karma é legal, acho que é viavel, mas pode dar dor de cabeça por que, mesmo não dando nenhum beneficio, vai ter fulano reclamando que os karmas sumiram ou diminuiram.
Título: Re: Qualificação de Usuários e Topicos - Leia-se Ranking
Enviado por: Alyscom em 10 de Dezembro de 2009, 05:46
Porquê não adicionam no final da resposta um link escrito...
Você achou esta resposta útil? "Sim, Não"
Não seria um modo de administrar melhor as respostas? E talvez adicionar o lance das estrelas também, conforme o pessoal vai votando a "favor" as estrelas vão subindo! O que acham?? ::)

[],s
Título: Re: Qualificação de Usuários e Topicos - Leia-se Ranking
Enviado por: Alysson Neto em 10 de Dezembro de 2009, 08:01
Para matar o assunto quanto ao Ranking ou karma de usuários. Isso não vai voltar ao fórum e pronto. Ja tentamos uma vez e não valeu a pena.  
Título: Re: Qualificação de Usuários e Topicos - Leia-se Ranking
Enviado por: sboorbou em 10 de Dezembro de 2009, 09:10
Sim... Deixa eu só explicar melhor a ideia "Ranking" primeiro...

Nos usuários atualmente tem escrito "usuário ubuntu" "administrador" etc...

e se alêm disso tambem tivesse "mestre do SSH" ou "Especialista de Samba", ai quando eu tenho uma duvida sobre SSh eu vou até o usuário que "mestre do SSH" e procuro pelos post dele em outros topicos, afinal, ele ganhou o titulo por dar opiniões e respostas a topicos sobre esse assunto... e na propria busca eu talvez ache minha resposta!!!

Não penso em fazer algo do tipo  "nossa já tenho 30 feijões" ou "você só tem 2 estrelas então não pode confrontar minha resposta pois tenho 5 estrelas"... isso eu não acho legal.

Mas criando um banco de talentos ( que pode ser por aderencia autocritica ou por votos dos ajudados )...

imagina se estiver implantado o ranking dos topicos...

Um topico com titulo "Integrando SAMBA ao AD" com qualificação "excelente" e outro como "ultimate tutorial do SAMBA integrado ao AD" com qualificação "media", mas como a qualificação será relativa ao conteudo e não ao senssacionalismo do titulo o primeiro topico apareceria na frente nas pesquisas....... isso ajudaria a resolver problemas mais rapidamente....

agora imagina se cada usuária tivesse titulos das habilidades ( se possivel ) e a opção olhar posts deste usuário fosse usada... só olhando os postes dele no assuntos relacionados as minhas duvidas... pronto resolvido o problema com 25% do tempo que gastaria procurando de outra forma... e talvez com 1 semana de antecedencia se criasse um topico e aguardasse alguem ver isso......


Sacaram?

P.S. Talvez eu tenha expressado mal minha ideia inicial, descupem.......
Título: Re: Qualificação de Usuários e Topicos - Leia-se Ranking
Enviado por: clcampos em 10 de Dezembro de 2009, 09:30
Como fazer esse ranking? Como definir pra que grupo (ex.: "mestre do openoffice") o usuário vai ser qualificado?

Antes de dar a ideia procure o recurso para usá-la no fórum.
Título: Re: Qualificação de Usuários e Topicos - Leia-se Ranking
Enviado por: Alysson Neto em 10 de Dezembro de 2009, 09:48
Que parte não entendeu que não vai ser implementado?
Título: Re: Qualificação de Usuários e Topicos - Leia-se Ranking
Enviado por: sboorbou em 10 de Dezembro de 2009, 10:07
Que parte não entendeu que não vai ser implementado?

Desculpa cara, num quiz ofender... Eu entendi que o sistema de carma ou outro coisa parecida ja foi tentado e num funfou... mas tu há de convir que meu objetivo era um completamente diferente... mas se fiz errado, foi mal ai.....

Como fazer esse ranking? Como definir pra que grupo (ex.: "mestre do openoffice") o usuário vai ser qualificado?

Antes de dar a ideia procure o recurso para usá-la no fórum.

Cara, eu comentei la em cima, num tenho ideia de como fazer isso, mas se tu me dar uma luz eu procuro...
O forum é construido em cima de alguma ferramente ?? que tenha por exemplo "plugins"? se me passar algumas informações posso tentar procurar algo parecido...
Título: Re: Qualificação de Usuários e Topicos - Leia-se Ranking
Enviado por: agente100gelo em 10 de Dezembro de 2009, 10:43
O forum é construido em cima de alguma ferramente ?? que tenha por exemplo "plugins"? se me passar algumas informações posso tentar procurar algo parecido...

http://www.simplemachines.org/
Título: Re: Qualificação de Usuários e Topicos - Leia-se Ranking
Enviado por: sboorbou em 10 de Dezembro de 2009, 11:29
Então pergunta....

Se eu procurar algo que se encaixe no banco de talentos dos usuário tem chance?

e se eu procurar algo que qualifique os topicos, tem chance?


que ai eu só procuro algo possa ir para a frente........

Título: Re: Qualificação de Usuários e Topicos - Leia-se Ranking
Enviado por: clcampos em 10 de Dezembro de 2009, 11:48
Com certeza toda solicitação é levada a toda a equipe para discussão.

Mas quanto a chances? Sei lá, acho pouquíssimas, já que é um tema que já foi muito discutido.
Título: Re: Qualificação de Usuários e Topicos - Leia-se Ranking
Enviado por: velox256 em 10 de Dezembro de 2009, 16:04
Eu acho que está muito bom do jeito que está, esse negócio de "rankear" usuários e tópicos é puro recurso pra arrumar confusão. Tópicos eu não falo nada, dar uma pinada nos tópicos mais interessantes, mas usuário é ferro com certeza. Vão acabar criando "grupinhos" disso e daquilo que dariam créditos a determinados usuários que gostam de se destacar dos demais, isso pra não dizer a criação de contas em massa justamente pra promover alguns pela-sacos que acham que "tem o carro melhor do que o de outros" e no entanto não contribuem com derma nenhuma, ou a negativação de usuários entre si só pq não se gostam. Tudo isso acontece lá no Yahoo Respostas pois possuem um sistema de ranking dos usuários, com gente tendo mais de 10 contas apenas pra votar em si mesmos nas respostas postadas como a melhor e por aí vai.

Pela-saco tem em qq lugar, mas dar chances pra que se manifestem ou que ajam do jeito que gostam de fazer, ou seja, por si só e nada pelos outros, aí é falta de inteligência. E não me mandem MP não senão dou porrada!  ;D
Título: Re: Qualificação de Usuários e Topicos - Leia-se Ranking
Enviado por: raidicar em 10 de Dezembro de 2009, 22:15
Que parte não entendeu que não vai ser implementado?

Sugestão: Tranca o post, quarentena, adicione uma regra proibindo discutir um tema batido, etc...
Desagradavel, Estava a caçar o sistema de karma em sites e foruns de torrent de onde sou membro mas deixa quieto.
Título: Re: Qualificação de Usuários e Topicos - Leia-se Ranking
Enviado por: glaubergoncalves em 10 de Dezembro de 2009, 23:27
Eu gostava daquela função "tópicos relacionados", pena que foi retirada... provavelmente porque acabava por ressuscitar tópicos muito antigos, penso eu. Mesmo assim, era algo que eu considerava útil por facilitar a busca sobre um mesmo assunto dentro do fórum, e mesmo em tópicos antigos eventualmente surgia uma solução, tem coisas que não mudam tanto com o passar do tempo.
Título: Re: Qualificação de Usuários e Topicos - Leia-se Ranking
Enviado por: Alyscom em 11 de Dezembro de 2009, 00:50
Só uma pergunta, Faz quantos anos que vocês tiraram o ranking para usuário aqui no fórum??

[],s
Título: Re: Qualificação de Usuários e Topicos - Leia-se Ranking
Enviado por: agente100gelo em 11 de Dezembro de 2009, 09:10
Eu gostava daquela função "tópicos relacionados", pena que foi retirada... provavelmente porque acabava por ressuscitar tópicos muito antigos, penso eu. Mesmo assim, era algo que eu considerava útil por facilitar a busca sobre um mesmo assunto dentro do fórum, e mesmo em tópicos antigos eventualmente surgia uma solução, tem coisas que não mudam tanto com o passar do tempo.

Não só por isso mas também porque consome muito processamento e estava ajudando a derrubar o fórum.

Só uma pergunta, Faz quantos anos que vocês tiraram o ranking para usuário aqui no fórum??

Faz tempo. Acho que pelo menos dois anos.
Título: Re: Qualificação de Usuários e Topicos - Leia-se Ranking
Enviado por: Alyscom em 11 de Dezembro de 2009, 14:09
Não só por isso mas também porque consome muito processamento e estava ajudando a derrubar o fórum.

Que pena, pois é uma idéia boa! :-\

Citar
Faz tempo. Acho que pelo menos dois anos.

Nossa... e será que não lançaram nada melhor nesse tempo? :P


[],s


Alyscom
Título: Re: Qualificação de Usuários e Topicos - Leia-se Ranking
Enviado por: sboorbou em 11 de Dezembro de 2009, 16:51
existe a opção "ver ultimos postes deste usuário", é util, se eu sei que foi ele que postou...
Acho que se existir classificação dos posts como citei antes... vai ajudar muito...

Sobre "topicos relacionados" isso tambem é bacana!

mas agora sobre este comentario...

Que parte não entendeu que não vai ser implementado?

Sugestão: Tranca o post, quarentena, adicione uma regra proibindo discutir um tema batido, etc...
Desagradavel, Estava a caçar o sistema de karma em sites e foruns de torrent de onde sou membro mas deixa quieto.


Aproveita e ameaça de morte e banimento! Isso não é democracia...
Não estou insistindo na ideia, já que me falaram que não funciona, e mesmo que eu ache uma solução que funcione como banco de talentos, provavelmente não será implementada pois ja foi muito discutida... tudo bem não volto no asusnto, mas esse radicalismo, acho que esta fora do "mundo ubuntu"
Título: Re: Qualificação de Usuários e Topicos - Leia-se Ranking
Enviado por: clcampos em 11 de Dezembro de 2009, 17:05
....

Aproveita e ameaça de morte e banimento! Isso não é democracia...
Não estou insistindo na ideia, já que me falaram que não funciona, e mesmo que eu ache uma solução que funcione como banco de talentos, provavelmente não será implementada pois ja foi muito discutida... tudo bem não volto no asusnto, mas esse radicalismo, acho que esta fora do "mundo ubuntu"

Olha só sboorbou é muito fácil você ficar discutindo, chamando alguém da administração/moderação do fórum de radical e etc, o problema é que você não entende (ou não pensou) no trabalho que dá ficar do lado de cá.

As vezes coisas banais como o karma trazem muita discussão, sem contar reclamação, o que toma ainda mais o nosso tempo. Muitas das restrições que existem no fórum hoje (até sobre discussão de alguns assuntos) só existe porque já deu muito pano para manga, e quem é "velho" de fórum deve lembrar.

O problema é que lançam as ideias na melhor das intenções, mas não se comprometem em ver se existe o recurso, e também do trabalho que vamos ter, e ai ficam na insistência e a discussão as vezes não acaba.

Não é fácil ser moderador/admin do fórum! Eu ajudava demais no suporte, hoje quase não ajudo e não é porque não frequento o fórum, acho que ninguém duvida disto. O problema é mesmo o trabalho que temos.

Agora te pergunto, acha que prefiro ficar olhando se os tópicos estão nos locais corretos, os avatares, assinaturas, tamanho de imagens, as discussões e denuncias ou ajudando?

Por fim se você não gostou da forma que ele falou, da forma que você falou também não foi a ideal... ninguém ameaçou ninguém de banimento nem nada... calma na forma de reclamar, quando queremos corrigir alguém devemos dar o exemplo, e não seguir o caminho (se é que alguém aqui devesse ser corrigido, porque não acho).

[]'s

Cristiano
Título: Re: Qualificação de Usuários e Topicos - Leia-se Ranking
Enviado por: NPC em 11 de Dezembro de 2009, 18:23
A idéia foi discutida, e chegou-se a conclusão que não é viável, por motivos técnicos e por experiencias anteriores.
É isso... agora todo mundo respira fundo e voltamos a nos tratar bem, ok? :)

(mas eu ainda acho que essa resposta rápida do forum devia ser melhorada, heheh)
Título: Re: Qualificação de Usuários e Topicos - Leia-se Ranking
Enviado por: sboorbou em 11 de Dezembro de 2009, 21:20
....

Aproveita e ameaça de morte e banimento! Isso não é democracia...
Não estou insistindo na ideia, já que me falaram que não funciona, e mesmo que eu ache uma solução que funcione como banco de talentos, provavelmente não será implementada pois ja foi muito discutida... tudo bem não volto no asusnto, mas esse radicalismo, acho que esta fora do "mundo ubuntu"

Olha só sboorbou é muito fácil você ficar discutindo, chamando alguém da administração/moderação do fórum de radical e etc, o problema é que você não entende (ou não pensou) no trabalho que dá ficar do lado de cá.

As vezes coisas banais como o karma trazem muita discussão, sem contar reclamação, o que toma ainda mais o nosso tempo. Muitas das restrições que existem no fórum hoje (até sobre discussão de alguns assuntos) só existe porque já deu muito pano para manga, e quem é "velho" de fórum deve lembrar.

O problema é que lançam as ideias na melhor das intenções, mas não se comprometem em ver se existe o recurso, e também do trabalho que vamos ter, e ai ficam na insistência e a discussão as vezes não acaba.

Não é fácil ser moderador/admin do fórum! Eu ajudava demais no suporte, hoje quase não ajudo e não é porque não frequento o fórum, acho que ninguém duvida disto. O problema é mesmo o trabalho que temos.

Agora te pergunto, acha que prefiro ficar olhando se os tópicos estão nos locais corretos, os avatares, assinaturas, tamanho de imagens, as discussões e denuncias ou ajudando?

Por fim se você não gostou da forma que ele falou, da forma que você falou também não foi a ideal... ninguém ameaçou ninguém de banimento nem nada... calma na forma de reclamar, quando queremos corrigir alguém devemos dar o exemplo, e não seguir o caminho (se é que alguém aqui devesse ser corrigido, porque não acho).

[]'s

Cristiano

clcampos, perceba que eu estou replicando um usuário e não o administrador.........
já entendi o fato do karma e etc... e se ler todos os meus posts não é bem isso que eu queria desde o começo, e peço desculpas se não me fiz intender desde o começo. Eu entende a carga de trabalho que vocẽs devem ter,  e em nenhum momento discuti nada contra isso.

Vamos novamente, olha lá meu topico ( e perceba que não foi editado ) e ve que eu estou citando o usuário ( raidicar ) que mandou trancar o topico... eu tenho a conta a bastante tempo, mas infelizmente não me mantive ativo no ano de 2008,..
Admiro muito o serviço voluntario de todos aqui no forum, não quero fomentar uma discução....

Mas em momento nenhum falei que queria carma, feijão ou qualquer coisa parecida, sempre foi qualificar as habilidades do usuário e a utilidade do topico... até olhei lá no simplemachine ( ou algo assim, num lembro agora.... ) se tinha algo parecido... mas se acham que não tem chance de ser aplicado,,, tudo bem deixa para lá...

eu intendo por democracia ser guiado pela maioria, e se a maioria chegou a conclusão que da problema fazer isso.... tudo bem...




 ;D ;D ;D ;D mas todos continuamos amigos !!!!!! ;D ;D ;D ;D ;D
Título: Re: Qualificação de Usuários e Topicos - Leia-se Ranking
Enviado por: clcampos em 11 de Dezembro de 2009, 23:07
sboorbou entendo seu desejo, mas não vejo grandes vantagens neles, e para der franco acho que teria um efeito colateral indesejável, pois acho que os usuários iriam passar a enviar MP's aos usuários que pertencessem ao grupo relativo aos problemas dele.

Entenda que acho péssimo quando um usuário pede ajuda por MP (msn, gtalk e etc), ainda mais em um fórum (ou lista), pois assim eles privam outros usuários de aprender/ajudar com os erros.

Para finalizar não esquente quando um usuário pede para trancar um tópico, pois só fazemos quando o tópico realmente merece.

[]'s

Cristiano