Fórum Ubuntu Linux - PT
Espaço da Comunidade => Café com Ubuntu => Tópico iniciado por: BrunoPT em 06 de Outubro de 2010, 10:46
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Desculpem se este não é o sitio mais indicado para colocar esta pergunta mas o que se passa é o seguinte:
Eu gosto de aprender o máximo possível no que diz respeito a informatica, pesquiso muito e adoro fazer coisas que os meus amigos e até mesmo professores não conseguem fazer.
Eu com algumas pesquisas aprendi a retirar as palavras passes de Linux Caixa Mágica (baseado em Mandriva salvo erro) e em Ubuntu, tambem aprendi a fazer isso em Windows 7, Vista, XP...
Tudo isso que eu aprendo não é para roubar informação nem nada do genero, simplesmente sou curioso e gosto de aprender, agora vou usar o que sei para limpar as palavras passe dos computadores da escola porque o director de curso não sabe a palavra passe porque se esqueceu e quer que eu faça isso...
Também ja fiz software malicioso, mas isso nunca foi distribuido a ninguem e foi so para me divertir e saber do que sou capaz, e só testei num computador de testes que eu tenho (a minha cobaia xD)
Já me chamaram de Cracker, eu acho que não porque nunca prejudico ninguem e não tenho interesse em prejudicar... Não sei se isto está correcto, será que sou um Cracker?
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Bruno
ter a posse de uma arma de fogo não te faz um assassino
saber criar malwares não te faz um criminoso, disseminar ele sim.
quebrar a senha do pc porque o legítimo proprietário do mesmo esqueceu tambem não é errado
ou seja o uso que darás ao teu conhecimento é que ditará se você é do bem ou do mal
posso estar errado mas é isto o que penso a respeito
abcs
abdo
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Bruno
ter a posse de uma arma de fogo não te faz um assassino
saber criar malwares não te faz um criminoso, disseminar ele sim.
quebrar a senha do pc porque o legítimo proprietário do mesmo esqueceu tambem não é errado
ou seja o uso que darás ao teu conhecimento é que ditará se você é do bem ou do mal
posso estar errado mas é isto o que penso a respeito
abcs
abdo
Concordo plenamente. Vale tua intenção, tanto quanto teus atos. Sem contar que até agora teus atos não feriram nem prejudicaram ninguém.
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Pela sua descrição, você assemelha-se a um hacker, no sentindo amplo da palavra.
Existem hackers do bem, e hackers do mal (os crackers). Pelo descrito, definitivamente, você não se adequa a segunda categoria.
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Bruno vc é um Hacker ;D.
Vc é uma entusiasta na área da computação e esta sempre disposto a aprender.
Até mais
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Fiquei esclarecido, obrigado :)
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Fiquei esclarecido, obrigado :)
Sem tem essas habilidades, paciência para executar tais procedimentos (se bem que para Linux e Windows eu também sei como quebrar as senhas), você é um iniciante de hacker.
Caso você se dedique mais a isso, comece a investir neste tipo de carreira, pode ganhar bastante dinheiro, com segurança da informação. Grandes empresas pagam muito bem este tipo de profissional.
Carlos
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Me senti mais ou menos assim, até com um certo desconforto por me achar um cracker.
Tive necessidade de investigar minha rede wireless por motivos de segurança, e no processo depois de muito ler, pedir ajuda em foruns, inclusive do famigerado backtrack, aprendi a quebrar senhas WEP, e até WPA2. Vi a facilidade de se invadir uma rede WEP e também consequentemente invadir um computador usando Windows mal configurado (a maioria diga-se de passagem).
Resultado: nunca mais uso wireless com encriptação WEP, só WPA2 com senha de mais de 12 dígitos, e Windows só uso em extrema necessidade.
Ou seja, hoje sei quebrar senhas WEP, e invadir Windows, mas eu nunca vou fazer uso desse conhecimento de forma ilegal ou que não seja do conhecimento e anuencia dos usuários.
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eu te qualificaria como hacker pois vc n usa suas habilidades para o mal.
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Me senti mais ou menos assim, até com um certo desconforto por me achar um cracker.
Tive necessidade de investigar minha rede wireless por motivos de segurança, e no processo depois de muito ler, pedir ajuda em foruns, inclusive do famigerado backtrack, aprendi a quebrar senhas WEP, e até WPA2. Vi a facilidade de se invadir uma rede WEP e também consequentemente invadir um computador usando Windows mal configurado (a maioria diga-se de passagem).
Resultado: nunca mais uso wireless com encriptação WEP, só WPA2 com senha de mais de 12 dígitos, e Windows só uso em extrema necessidade.
Ou seja, hoje sei quebrar senhas WEP, e invadir Windows, mas eu nunca vou fazer uso desse conhecimento de forma ilegal ou que não seja do conhecimento e anuencia dos usuários.
Eu tambem consigo descobrir senhas WEP :)
As senhas em WPA2 é só em Brute-Force não é?
Tambem queria aprender a invadir windows, ando a tentar, um dia hei de conseguir! xD
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Pois é Bruno,
Brute force, uma boa e enorme wordlist, e um processador poderoso, e mesmo assim se for uma senha forte, desista.
Dica: tenta baixar o Backtrack4, ele agora é baseado no ubuntu e tem todos os softwares e aplicativos necessários para uma boa auditoria. nos fóruns dele tem todas as explicações.
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Por favor fiquem de olho nas regras do fórum (http://ubuntuforum-br.org/index.php/topic,43147.0.html):
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Da forma de publicação das mensagens
8. Não são permitidas mensagens/títulos:
I - Que tenham como escopo assuntos como: a) esportes, b) religião e c) política.
II - Em caixa-alta (maiúsculas).
III - Com solicitações como "ajuda", "socorro", "help", etc.
IV - Publicidade, compra, venda, ou prestação de qualquer outro serviço.
V - Com o único objetivo de manipular a visibilidade do tópico.
VI - Má-educação, insultos, ataques pessoais, violência ou qualquer conteúdo considerado incendiário ou provocador.
VII - Contendo material que possa causar danos a usuários e terceiros
VIII - Qualquer tópico ou mensagem que promova actividades ilícitas, criminais, ou violações de propriedade intelectual.
IX - Que não estejam de acordo com a descrição dos assuntos da seção.
X - Que contenham imagem maior do que 40 Kb.
XI - Com SPAM ou correntes.
XII - Que possuam título que não esclareçam o contexto da mensagem.
XIII - Pornografia, nudez explícita ou qualquer outro material passível de ferir susceptibilidades pelo seu conteúdo.
XIV - Racismo, xenofobia ou qualquer outra ofensa à condição humana.
XV - Mensagens sem sentido ou de conteúdo manifestamente vazio.
XVI - Com conteúdo duplicado.
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Ok, ok!
Não sabia que um S.O. tão reconhecido nos meios de adminstradores de rede como o bt4 fosse assunto proibido aqui. Até porque é uma ferramenta um tanto útil para se aprender sobre segurança.
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Não é o BT4 e sim o assunto invadir, quebrar, etc.
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Eu não vejo qual é o mal em adquirir conhecimento...
Mas são as regras do fórum e foram feitas para serem cumpridas
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Não existe mal algum em adquirir conhecimento, o forum existe para isto.
Ensinar a crackear é que não é permitido. este é um forum oficial e desta forma temos regras de conduta a serem obedecidas.
Aqui a coisa é mais formal, mixuguês e internetês não são bem vistos, crack, senhas e etc, e por aí vai.
Quanto a ser hacker, cracker, phreaker, eu me considero um hacker, desde os tempos saudosos do DOS, onde se fazia em codigo de máquina ( binario ), já montei blackbox, bluebox e não recomendo a ninguém pois já tive problemas. O limite entre a legalidade e ilegalidade é muito tênue.
Com minha idade (52) posso dizer que o melhor mesmo é andar na linha.
Palavras de Jorge Ben Jor na música=> Caramba: "...Se malandro soubesse como é bom ser honesto, seria honesto só por malandragem..." (http://www.cifraclub.com.br/jorge-ben-jor/caramba-galileu-da-galileia/)
Acredito até que aos olhos dos menos avisados, qualquer um que use GNU/Linux com compiz e seus efeitos vai ser taxado de hacker. O povo por aí é bitolado em telas azuis... ehehehehe
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Acredito até que aos olhos dos menos avisados, qualquer um que use GNU/Linux com compiz e seus efeitos vai ser taxado de hacker. O povo por aí é bitolado em telas azuis... ehehehehe
Pior que isso já aconteceu, nos EUA, não faz muito tempo. Qualquer curioso de computador é taxado de hacker, pelos não-curiosos (se eles soubessem todo o conhecimento que está à um google de distancia).
@Tópico ------
Sobre ser ou não um hacker (cracker é xingamento, chame de black hat)
Particularmente eu sempre penso nesse termo na forma abrangente (não limitada a área de informática). Já focando essa área; saber, hoje em dia, é muito pouco (tudo o que foi falado aqui é obtido com menos de 5 minutos de busca), mais importante é o "como" (conhecimento teórico). Se fosse pra "classificar", diria que você é -no máximo- um script kid.
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...Se fosse pra "classificar", diria que você é -no máximo- um script kid....
Podes crer que sou bem mais do que isto....
script kid nem sabe o que é assembler, nunca viu c++, nunca quebrou serial de programa, não sabe o que é gopher, irc nem alternet. Nunca pixou site nem invadiu FTP, nem tem idéia do que uma LP invadida é capaz de fornecer.
Já fui, como citou, um "black hat", mas como eu disse, já me meti em muitas encrencas, não de ser flagrado com algo irregular, mas perdi noites de sono estudando em como apagar os rastros depois de fazer o que já fiz.
Dá muito trabalho. Não vale o esforço ficar procurando EOF para fazer trigger na stack correspondente.
Hoje eu conheço um pouco de GNU/Linux, um pouco de Windows ( fui certificado em Win98 e parei ), MacOS, tive uma empresa de montagem de micros e suporte de software e no fim virei Dentista :D ( passo o dia hackeando dente eheheh )
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@Tota a segunda parte (a partir do "Sobre ser ou não...") foi direcionado ao criador do tópico. Vou deixar isso mais claro.
Essa de hackear dente me lembrou um texto que li uns 4 anos atrás, que fala de ser hacker na musica/etc, que todo pai deveria estimular a curiosidade. Que bom...
Outra nota
O mundo é bem engraçado, nunca tive o menor interesse de procurar coisas como "burlar program x" (lugar comum do script kid), foi por essas e outras que cai no open source, fui procurando alternativas gratuitas para os programas que eu queria (e não conseguia/compensava comprar), comecei a achar/usar alguns programas livres e, por fim, mudei de sistema. É incrível o que aprendi nesse meio tempo.
Outra nota (denovo, novamente, pra ser redundante)
Quero deixar claro que, em nenhum momento, minha intenção foi "diminuir" o conhecimento de ninguém. Só coloquei a "classificação" (entre aspas novamente), que achei que melhor enquadrava o autor do tópico usando como base o que ele já falou.
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Exatamente, as regras foram feitas para serem cumpridas, assim agradeço desde já por terem entendido.
Para cada assunto existe um local correto para ser tratado, e este assunto não é o foco desse fórum.
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@Tota a segunda parte (a partir do "Sobre ser ou não...") foi direcionado ao criador do tópico. Vou deixar isso mais claro.
Essa de hackear dente me lembrou um texto que li uns 4 anos atrás, que fala de ser hacker na musica/etc, que todo pai deveria estimular a curiosidade. Que bom...
Outra nota
O mundo é bem engraçado, nunca tive o menor interesse de procurar coisas como "burlar program x" (lugar comum do script kid), foi por essas e outras que cai no open source, fui procurando alternativas gratuitas para os programas que eu queria (e não conseguia/compensava comprar), comecei a achar/usar alguns programas livres e, por fim, mudei de sistema. É incrível o que aprendi nesse meio tempo.
Outra nota (denovo, novamente, pra ser redundante)
Quero deixar claro que, em nenhum momento, minha intenção foi "diminuir" o conhecimento de ninguém. Só coloquei a "classificação" (entre aspas novamente), que achei que melhor enquadrava o autor do tópico usando como base o que ele já falou.
Fique tranquilo, não recebi como ofensa de forma alguma.
Não considero como "ofensa" ser um script kid, afinal é preciso começar de alguma maneira, e programação como voce sabe não "acontece" da noite para o dia
Para meus parentes e amigos mais próximos eu sou mesmo é um chato, o povo me telefona, e eu digo "faça isto, clique ali" e pronto, windows funcionando. Daí perguntam como eu tenho um computador ligado naquela hora e eu estou na realidade num barzinho comendo umas calabrezas. Para determinados problemas nem é preciso uma tela em frente aos olhos, basta bom senso e conhecimentos como bem citou.
Inclusive, quando citei "não compensa" ou "não vale a pena" foi justamente pelo que voce descreveu aqui, pelo que concordo plenamente.
também concordo, como citou, que no conceito social, todos aqui somos hackers, pois no contexto mais amplo qualquer entusiasta em informática o é. Basta ver o item sobre o assunto na wikipédia, ok ela não é confiavel como fonte de informação pelo fato de poder ser alterada por quaquer um, mas nesta assunto esta liberdade da credibilidade ao ítem, pois não foi contestado lá.
Não me tras orgulho algum ser cracker ou chapéu negro ou o que seja. Ao longo da vida, casei, tive uma filha maravilhosa e que se forma em engenharia mês que vem. E digo a ela que aprenda com meus erros pra jamais repetí-los.
Desta forma é interessante saber como tudo funciona, inclusive saber como se quebram redes pra no futuro ter emprego em TI, mas nunca mesmo devemos incentivar fazer do "quebrar redes" um emprego.
Tou contigo
[]'s
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Nossa Tota,
Somos colegas então e eu nem sabia. sou ortodontista há quinze anos,
eu acho que é mal de dentista querer saber como as coisas funcionam hehehehe.
Mas voltando ao assunto, eu acho que qualquer usuário Linux que se presta a fazer o sistema funcionar e perde horas a fio com a cara enfiada em um terminal pode ser considerado Hacker, no sentido amplo da palavra.
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Nossa Tota,
Somos colegas então e eu nem sabia. sou ortodontista há quinze anos
Grande chance de ter sido meu aluno.
USP, Unisa, e Uniararas.
Saboia, Prótese Buco Maxilo Facial
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Num contexto bem amplo... saber usar um "apt-get" já nos faz hackers ;)
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é um hacker,que acha que tem tendecia de achar que é um cracker