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Espaço da Comunidade => Café com Ubuntu => Tópico iniciado por: Lamego em 23 de Julho de 2006, 19:14

Título: Para quem quer largar o terminal
Enviado por: Lamego em 23 de Julho de 2006, 19:14
Caros colegas de forúm,
num artigo recente foi proposto que o terminal fosse abolido, pois bem apesar de eu considerar que o terminal é um utilitário fundamental e como tal que deve vir incluido, concordo com muitas opiniões de que as pessoas não deveriam ser "obrigadas" a saber utilizar uma mão cheia de comandos e ler uma mão cheia de mensagems em inglês para utilizar o seu computador.

Assim gostava de saber no actual Ubuntu Dapper 6.06 quais são as tarefas de um utilizador normal que só podem ser feitas por terminal e que gostariam de ter numa interface gráfica  ?

Talvez apareçam ideias e programadores para as implementar...
Título: Re: Para quem quer largar o terminal
Enviado por: LedStyle em 24 de Julho de 2006, 03:02
O famoso "adsl-setup" pra quem vai configurar o Speedy que é um crime. Aqui no Brasil agente tem conexões de péssima qualidade e com protocolo obsoleto ainda. O Speedy usa pppoe que é o antigo protocolo "ppp" que é usado em conexões discados mas modificado pra a banda larga (ppp Over Ethernet).

Em qqer país desenvolvido a conexão é sempre via DHCP igual a conexão do Virtua aqui em São Paulo. Esse tipo de conexão o Ubuntu detecta na lata, de primeira e não precisa nem configurar.

Acho que é a única configuração que precisa de interface gráfica urgentemente pois só da pra fazer no modo texto. Ainda tem aquele comando que ativa a placa da nvidia, mas ele pode facilmente ser executado pelo menu "executar" (Alt + F2). Só colocar isso nos tutoriais.
Título: Re: Para quem quer largar o terminal
Enviado por: jonata em 24 de Julho de 2006, 10:36
ei, uma solução seria assim EMHO: quem realmente gostaria de contribuir para que o linux seja amigável e usável para humanos (leia-se usuários arrastadores-de-mouse) poderia aprender a fazer as ferramentas/interfaces.

Por isso estou pedindo que alguém que conheça algum link de alguma referência a trabalhar com interfaces GTK, alguma coisa em português... quem sabe a comunidade possa contribuir nem que seja com idéias... pois se temos a necessidade de fazer as mudanças mas nao sabemos fazê-las, e ainda assim queremos aprender a fazê-las, estamos no caminho...

eu nao sei nada de programação, mas gostaria de aprender e pelo menos tentar quem sabe fazer a minha parte (ou seja, sou da opiniao de que nao adianta ficar so reclamando se nao ajuda na solução), ajudar em algo...

muito obrigado e to esperando os links...
Título: Re: Para quem quer largar o terminal
Enviado por: boi em 24 de Julho de 2006, 15:04
ei, uma solução seria assim EMHO: quem realmente gostaria de contribuir para que o linux seja amigável e usável para humanos (leia-se usuários arrastadores-de-mouse) poderia aprender a fazer as ferramentas/interfaces.

Por isso estou pedindo que alguém que conheça algum link de alguma referência a trabalhar com interfaces GTK, alguma coisa em português... quem sabe a comunidade possa contribuir nem que seja com idéias... pois se temos a necessidade de fazer as mudanças mas nao sabemos fazê-las, e ainda assim queremos aprender a fazê-las, estamos no caminho...

eu nao sei nada de programação, mas gostaria de aprender e pelo menos tentar quem sabe fazer a minha parte (ou seja, sou da opiniao de que nao adianta ficar so reclamando se nao ajuda na solução), ajudar em algo...

muito obrigado e to esperando os links...

A linguagem Python, uma linguagem de scripts, tem sido muito usada no Linux, e é uma das mais fáceis. Com ela você pode criar tanto programas para o console, como gráficos, usando Gtk, Qt, wxWindows, Tk e outras bibliotecas. Esse link é um ótimo ponto de partida:

http://www.pythonbrasil.com.br/moin.cgi/PythonBrasil (http://www.pythonbrasil.com.br/moin.cgi/PythonBrasil)
Título: Re: Para quem quer largar o terminal
Enviado por: LedStyle em 24 de Julho de 2006, 20:57
Olhem só, ja houve um debate sobre este adsl-setup e se não me falha a memória foi no primeiro podcast do planeta ubuntu em que perticipei. O KurtKraut foi bastante claro ao expor o crime que é deixar que os usuários utilizem aquele assistente em modo texto para conexões pppoe.
E já foi dito que seria repassado a alguns desenvolvedores do projeto para que uma solução fosse tomada. Acredito que para as futuras versões já tenhamos algo simples e fácil para conexões pppoe no Ubuntu.
Título: Re: Para quem quer largar o terminal
Enviado por: gaijin em 24 de Julho de 2006, 21:46
Olhem só, ja houve um debate sobre este adsl-setup e se não me falha a memória foi no primeiro podcast do planeta ubuntu em que perticipei. O KurtKraut foi bastante claro ao expor o crime que é deixar que os usuários utilizem aquele assistente em modo texto para conexões pppoe.
E já foi dito que seria repassado a alguns desenvolvedores do projeto para que uma solução fosse tomada. Acredito que para as futuras versões já tenhamos algo simples e fácil para conexões pppoe no Ubuntu.

Acho que deveriam criar um botão chamado: Configurar conexão com a internet. Não haveria erro. DHCP já estaria configurado, ip fixo, configura ali, pppoe também, conexão discada (talvez?). Seria muito mais fácil e intuitivo não acham?
Título: Re: Para quem quer largar o terminal
Enviado por: edulimaabreu em 24 de Julho de 2006, 22:46
Nesta apostila tem uma introdução à linguagem C e tambewm fala alguma coisa sobre GTK.
Eu estou lendo ela, mas ainda nao cheguei na parte do GTK. quanto à pate de C ela é muito boa. Vale a pena dar uma olhada pra quem se interessa em aprender a programar em C  :)

http://equipe.nce.ufrj.br/adriano/c/apostila/indice.htm

deem uma olhada e comentem aki  ::)
Título: Re: Para quem quer largar o terminal
Enviado por: Lamego em 25 de Julho de 2006, 06:06
O ideal em termos de linguagem seria mesmo utilizar python e GTK, esta é a plataforma utilizada rm grande parte dos utilitários já existents no Ubuntu...
Título: Re: Para quem quer largar o terminal
Enviado por: boi em 25 de Julho de 2006, 08:41
Outra opção é o shell script. É possível fazer simples scripts de shell com interface gráfica usando o Xdialog ou o Zenity, isso é inclusive usado em várias distros. Aqui, alguns links:

http://www.aurelio.net (http://www.aurelio.net)
http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/TWikiBar/WebHome (http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/TWikiBar/WebHome)
Título: Re: Para quem quer largar o terminal
Enviado por: Lamego em 25 de Julho de 2006, 11:18
Bem,
para alem da ferramenta para configurar o ADSL mais sugestões ?
É que configurar um modem ADSL não é propriamente uma tarefa do dia a dia :)
Título: Re: Para quem quer largar o terminal
Enviado por: Lindineu Duran em 25 de Julho de 2006, 11:46
ei, uma solução seria assim EMHO: quem realmente gostaria de contribuir para que o linux seja amigável e usável para humanos (leia-se usuários arrastadores-de-mouse) poderia aprender a fazer as ferramentas/interfaces.

Por isso estou pedindo que alguém que conheça algum link de alguma referência a trabalhar com interfaces GTK, alguma coisa em português... quem sabe a comunidade possa contribuir nem que seja com idéias... pois se temos a necessidade de fazer as mudanças mas nao sabemos fazê-las, e ainda assim queremos aprender a fazê-las, estamos no caminho...

eu nao sei nada de programação, mas gostaria de aprender e pelo menos tentar quem sabe fazer a minha parte (ou seja, sou da opiniao de que nao adianta ficar so reclamando se nao ajuda na solução), ajudar em algo...

muito obrigado e to esperando os links...

Uma opção interessante para quem usa o KDE sería o Kommander, um editor de diálogos. Foi oquê o Morimoto utilizou para fazer os ícones mágicos do Kurumin.
É possível aprender a utilizar este programa examinando estes ícones mágicos.
Vale lembrar também que, como o Ubuntu, o Kurumin também é derivado do Debian, sendo possível muitos dos ícones mágicos serem utilizados no Ubuntu.
Título: Re: Para quem quer largar o terminal
Enviado por: boi em 25 de Julho de 2006, 12:02
Uma opção interessante para quem usa o KDE sería o Kommander, um editor de diálogos. Foi oquê o Morimoto utilizou para fazer os ícones mágicos do Kurumin.
É possível aprender a utilizar este programa examinando estes ícones mágicos.
Vale lembrar também que, como o Ubuntu, o Kurumin também é derivado do Debian, sendo possível muitos dos ícones mágicos serem utilizados no Ubuntu.
Até quando usei o Kurumin, os ícones mágicos eram em shell script com Xdialog, só se mudaram nas versões mais recentes. Se não me engano, o Kalango é que tinha uma versão dos ícones mágicos feita no Kommander. De qualquer forma, não é uma boa opção, pois é preciso ter o KDE, o que não é default no Ubuntu.
Título: Re: Para quem quer largar o terminal
Enviado por: _Luks em 26 de Julho de 2006, 19:52
Alguns Scripts do Kurumin usam KDialog, XDialog ou mesmo Dialog, e outros foram feito no Kommander.

Como o nosso colega Lamego disse, o ideal é PyGTK.
O GTK tem um editor parecido com o Kommander, o GLADE.
Que pode ser usado por pygtk também.

Um ótimo exemplo de pygtk + glade é o lojinha ( http://ubuntuforum-pt.org/index.php?topic=7841.0 )
Título: Re: Para quem quer largar o terminal
Enviado por: mur em 27 de Julho de 2006, 01:25
Uma opção interessante para quem usa o KDE sería o Kommander, um editor de diálogos. Foi oquê o Morimoto utilizou para fazer os ícones mágicos do Kurumin.
É possível aprender a utilizar este programa examinando estes ícones mágicos.
Vale lembrar também que, como o Ubuntu, o Kurumin também é derivado do Debian, sendo possível muitos dos ícones mágicos serem utilizados no Ubuntu.
Até quando usei o Kurumin, os ícones mágicos eram em shell script com Xdialog, só se mudaram nas versões mais recentes. Se não me engano, o Kalango é que tinha uma versão dos ícones mágicos feita no Kommander. De qualquer forma, não é uma boa opção, pois é preciso ter o KDE, o que não é default no Ubuntu.

o ideal é desenvolver algo que fique legal em qualquer ambiente... Acredito que com a popularização do Ubuntu haverá mais usuários de outros ambientes gráficos (KDE, XFCE, Enlightment, etc..), é legal que seja algo para "todos os humanos"...

...

Eu acho que a configuração da conexão é algo que pode não ser do dia a dia mas é algo que atrapalha muito o usuario iniciante, eu mesmo quando tentei usar o Ubuntu a primeira vez apanhei até lembrar qual era o script usado no Kurumin pra isso... ainda bem que o Morimoto deixa tudo "mastigado" mas ainda visivel o "como se faz"...

...

Algo que eu acho que faz muita falta é um instalador para programas baixados direto de sites (que não tenham pacotes compilados pro Ubuntu)... é algo mais para que o usuario possa só clicar para instalar algo, sem precisar digitar nada... se não me engano pro KDE tem um programa chamado KInstaller, mas não sei se funciona direito, já vi alguém com problemas aqui no fórum e não cheguei a testar ainda..
Título: Re: Para quem quer largar o terminal
Enviado por: _Luks em 27 de Julho de 2006, 02:15


Algo que eu acho que faz muita falta é um instalador para programas baixados direto de sites (que não tenham pacotes compilados pro Ubuntu)... é algo mais para que o usuario possa só clicar para instalar algo, sem precisar digitar nada... se não me engano pro KDE tem um programa chamado KInstaller, mas não sei se funciona direito, já vi alguém com problemas aqui no fórum e não cheguei a testar ainda..

tipo um dpkg -i gráfico né ?
depois eu podia pensar em fazer um programninha desse :D
Título: Re: Para quem quer largar o terminal
Enviado por: Piras em 27 de Julho de 2006, 02:23
Algumas destas interfaces gráficas nem precisam ser construídas do zero. Há aplicativos que estão em gestação sem nenhum apoio, apesar do progresso visível. Algumas delas, estão inclusive disponíveis no site GnomeFiles (http://www.gnomefiles.org/ (http://www.gnomefiles.org/)).

Uma das mais singelas, mas bastante útil é o Sysinfo, cujas funcionalidades, segundo a sua própria página no GnomeFiles, são as seguintes:
Citar
Sysinfo displays computer and system information.
 
1. System: Linux distribution release, GNOME version, Kernel version, Gcc version, Xorg version, hostname.
2. CPU: Vendor identification, model name, frequency, level2 cache, bogomips, model numbers, flags.
3. Memory: Total system memory RAM, free memory, swap space total & free, cached, active, inactive memory.
4. Storage: IDE interface, all IDE devices(disks, cd/dvd roms), SCSI devices.
5. Hardware: motherboard, graphic card, sound card, network devices
6. NVIDIA graphic card: only with NVIDIA display driver installed

E há também um editor, o GriME, que permite uma troca fácil da imagem do bootsplash.

Mas é preciso reconhecer que, se pensarmos bem, poucas são as tarefas do dia-a-dia que exigem o terminal.

Se não me engano ja existiu um pequeno aplicativo que permitia a edição de temas em GTK2, pelo menos a mistura de características de temas diferentes. Seria muito bom se pudéssemos facilitar a produção de temas próprios, ao menos de características como o esquema de cores. No fundo, uma das coisas nos quais mais se mexe é exatamente nos temas.
Título: Re: Para quem quer largar o terminal
Enviado por: arsolto em 31 de Julho de 2006, 20:12
É uma boa iniciativa, Lamego: propor soluções para as aplicações próprias do usuário final. Lhe parabenizo pela criação do tópico. Só acho que não é um programa feito para o usuário final que leva este a abandonar o Terminal e, sim, a referência que ele tem dentro da comunidade que utiliza seu sistema operacional.

Por exemplo, quando o usuário não tem uma, isto gera dúvidas de qual programa utilizar para realizar determinada tarefa e logo a procura daquele que sofre maior número de downloads. Em outro exemplo, não se trata de um programa ou ferramenta, mas da forma que se manipula uma. O usuário tenta seguir o método que a maioria adota porque se sente seguro assim.

Repare que a maioria das instruções dadas aqui são feitas via Terminal. Esta é a nossa maior referência.

Daí a minha preocupação em promover uma mudança de cultura e costume na comunidade Linux. É preciso extirpar os pré-conceitos arraigados da comunidade Linux, bem como a preguiça, o despeito e o egoísmo.

Que tal ter um pouco mais de ânimo e paciência para ensinar aos mais novos em nosso ambiente como desenvolver suas tarefas mais frequentes da forma com a qual está acostumado. Desde "pequeno" me condicionaram a trabalhar com o Terminal aberto e sei que só estou presente com vocês, hoje, porque tenho interesse em produzir ALÉM de um usuário final. Espero que tenham entendido o recado!
Título: Re: Para quem quer largar o terminal
Enviado por: laerciohj em 01 de Agosto de 2006, 02:24
Pra quem não conhece apresento o: Autopackage! http://www.underlinux.com.br/content/view/4352/58/
Leiam e contribuam, quem souber é claro, para que o projeto ande e o software livre conquiste mais que o privado (que é muitíssimo caro!)

P.S.: O Autopackage pretende facilitar a vida do usuário toranto os programas instaláveis apenas com um clique no "arquivo de instalação" que ele cria. Não sei por que uma coisa tão util não está em TODAS as distros...
Título: Re: Para quem quer largar o terminal
Enviado por: raphabonelli em 01 de Agosto de 2006, 13:28
O XaraXtreme usa o Autopackager, que é perfeito e nunca me deu problema, inclusive quando você desinstala ou atualiza algum programa instalado por ele. Sempre que uso me pergunto pq é que todas as distros e programas não utilizam ele. O bacana é que se vc tentar instalar um Packager e não tiver o Autopackager no seu Linux, ele baixa automaticamente.
Título: Re: Para quem quer largar o terminal
Enviado por: Marcus VBP em 01 de Agosto de 2006, 15:50
hehehe
muito bom mesmo.

apesar de que, quase todos os pacotes do xara instalavam de forma muito lenta! era 5 a 10 min pra instalar o programa. mas depois parece que ajeitaram esse bug, agora ta bem rapido.

soh to com um problema com o autopackage, eh q eu andei mexendo nele e acabei desinstalando a interface gráfica. agora soh instala via terminal hheheeheh, nao sei voltar atrás.

eu axo q ele não é muito popular nas distros pelo mesmo mesmo motivo que a LSB (http://ubuntuforum-pt.org/index.php?topic=8651.0) não é...
Título: Re: Para quem quer largar o terminal
Enviado por: arsolto em 05 de Agosto de 2006, 23:49
Ei, Lamego, eu não consigo fazer um screenshot demonstrando o caminho para as ferramentas do painel do Gnome por meio do butão Take Screenshot, o qual fica na categoria Acessórios. Mas, por outro lado, posso obter o resultado esperado com o auxílio do Terminal. Neste, eu digito o comando:

Código: [Selecionar]
gnome-panel-screenshot --delay=seconds
E após o término do tempo estabelecido, em segundos, consigo criar um screenshot para indicar o caminho para a instalação de um programa, por exemplo. Repare:

(https://ubuntuforum-pt.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg132.imageshack.us%2Fimg132%2F6346%2Ffoto1st5.th.png&hash=cd3d26f311b57142b4c5e44f8424a65760135071) (http://img132.imageshack.us/my.php?image=foto1st5.png)

Desejo o mesmo recurso para o Take Screenshot.
Título: Re: Para quem quer largar o terminal
Enviado por: Lamego em 06 de Agosto de 2006, 07:29
arsolto,
em relação ao seu primeiro comentário sobre o problema não ser a falta de ferramentas mas sim a forma das pessoas não as utilizarem conitnuo a não concordar com você. Voltando a repetir os argumentos as pessoas utilizam o terminal por acharem que esta é a forma mais eficiente e simples para o tipo de tarefas que normalmente são colocadas neste forum, ou seja, não são as tarefas de utilização do sistema do dia à dia mas sim questões de resolução de problemas de sistema.

Sobre a funcionalidade de tirar o screenshot com tempo sem utilizar o terminal é só você utilizar o seguinte script:
ALT-F2: gedit $HOME/takescreen.sh (ou se preferir abrir seu home e  criar o arquivo utilizando o nautilus)
Cola no arquivo o seguint conteúdo:
Código: [Selecionar]
#!/bin/sh
seconds=`zenity --text "Segundos antes de capturar:" --entry`
gnome-panel-screenshot --delay=$seconds
ALT-F2: chmod 755 $HOME/takescreen.sh (ou se preferir alterar as permissões utilizando o nautilus)
Depois é só criar uma entrada no menu para esse script...
Título: Re: Para quem quer largar o terminal
Enviado por: arsolto em 06 de Agosto de 2006, 12:47
Ei, Lamego, o n3t0 me apresentou uma outra forma de se tirar screenshots do modo como requisitei, só que de uma forma bem mais simples e sem scripts.

Tudo que preciso fazer é abrir o Gimp e no menu "Arquivo" da ferramenta eu executo a opção de tirar um screenshot de acordo com os segundos estabelecidos.

Preciso explorar mais o ambiente gráfico do Ubuntu para não perder estas facilidades.

Título: Re: Para quem quer largar o terminal
Enviado por: Lamego em 06 de Agosto de 2006, 13:49
Ter que utilizar um editor gráfico completo como o GIMP para uma tarefa tão simples como tirar um screenshot não me parece nada eficiente. Utilizar um icon no seu desktop é muito mais rápido e menos exigente do que abrir GIMP e ir a um menu por isso só vejo que você queira fazer assim pelo fundamentalismo gráfico :)
Título: Re: Para quem quer largar o terminal
Enviado por: arsolto em 06 de Agosto de 2006, 15:32
Eu não vou fazer um script com comandos esquisitos e palavras em inglês que não sei traduzir. Álias, se eu não fosse tão dependende deste fórum nem teria conhecido a dica que você postou aqui.

Não acho que seu argumento seja válido para mostrar que minha luta para abandonar o Terminal é só uma questão ideológica. Isso não é verdade e eu já apresentei vários exemplos que explicam o meu ponto de vista.

E lembre-se de que com o Gimp eu posso não só criar um screenshot como também editá-lo, coisa que pode ser bastante interessante para quem pretende indicar algum objeto contido em sua imagem.  ;)
Título: Re: Para quem quer largar o terminal
Enviado por: felipe3 em 10 de Agosto de 2006, 19:50
Eu sou programador c/gtk+, se alguem precisar de algum programa simples para alguma tarefa, tem programador disponível.
Título: Re: Para quem quer largar o terminal
Enviado por: Lamego em 10 de Agosto de 2006, 20:05
Citar
Eu não vou fazer um script com comandos esquisitos e palavras em inglês que não sei traduzir. Álias, se eu não fosse tão dependende deste fórum nem teria conhecido a dica que você postou aqui.

Não acho que seu argumento seja válido para mostrar que minha luta para abandonar o Terminal é só uma questão ideológica. Isso não é verdade e eu já apresentei vários exemplos que explicam o meu ponto de vista.

E lembre-se de que com o Gimp eu posso não só criar um screenshot como também editá-lo, coisa que pode ser bastante interessante para quem pretende indicar algum objeto contido em sua imagem.  Wink

Arsolto,
para sua informação todos os programas que você utiliza estão criados a partir de comandos esquesitos e palavras em inglês que você não sabe traduzir, o script que eu dei era para você utilizar não para você perceber (porque já percebi que não sabe ou não quer). Será que se eu der o arquivo num url directo você consegue baixar e utilizar como você faz com os programas em windows  ?
Ou meu script fica mais estranho porque não veio pre-instalado em seu sistema ?

Ora, mal agradecido !
Título: Re: Para quem quer largar o terminal
Enviado por: arsolto em 10 de Agosto de 2006, 21:30
Ei, Lamego, eu acho que cometi uma falha em não ter lhe dito, assim que recebi sua primeira resposta, um simples obrigado. Peço que me desculpe, você foi muito gentil e eficaz na resposta.

Só peço que evite comentários impróprios em certos tópicos do fórum, este, por exemplo, foi criado para debater nossas carências de recursos gráficos para algumas tarefas no sistema operacional, então, limite-se a tratar deste assunto.

Lembre-se de que a minha pessoa não deve ser alvo de nenhuma discussão aqui, mas você pode combater minhas idéias o quanto achar necessário ou conveniente.
Título: Re: Para quem quer largar o terminal
Enviado por: Piras em 12 de Agosto de 2006, 03:06


Algo que eu acho que faz muita falta é um instalador para programas baixados direto de sites (que não tenham pacotes compilados pro Ubuntu)... é algo mais para que o usuario possa só clicar para instalar algo, sem precisar digitar nada... se não me engano pro KDE tem um programa chamado KInstaller, mas não sei se funciona direito, já vi alguém com problemas aqui no fórum e não cheguei a testar ainda..

tipo um dpkg -i gráfico né ?
depois eu podia pensar em fazer um programninha desse :D

O KInstaller tem o propósito específico de instalar aplicativos no KDE. O problema é que não há nele verificação de dependências, o que seria praticamente impossível em programas ou versões não suportadas pela Canonical ou Comunidade Ubuntu. Veja, que instalar programas não suportados oficialmente quase sempre gera problemas de dependências, algumas delas bastante perigosas para a integridade do sistema. Então, a melhor solução será sempre resolver tais conflitos e compor um pacote .deb apto a ser integrado aos repositórios Ubuntu.

Aliás, boa parte das instalações que tentei fazer via KInstaller quando experimentei o Kubuntu fracassaram por causa de conflitos de dependências. E, com uma ou duas exceções, eram somente estilos de comando e decorações de janelas!
Título: Re: Para quem quer largar o terminal
Enviado por: Lamego em 12 de Agosto de 2006, 11:53
Citar
Algo que eu acho que faz muita falta é um instalador para programas baixados direto de sites (que não tenham pacotes compilados pro Ubuntu)... é algo mais para que o usuario possa só clicar para instalar algo, sem precisar digitar nada... se não me engano pro KDE tem um programa chamado KInstaller, mas não sei se funciona direito, já vi alguém com problemas aqui no fórum e não cheguei a testar ainda..
Isto já existe no Ubuntu Dapper, é só clickar  num .deb no firefox ou no nautilus que ele chama o gdebi (instalador gráfico).

O gdebi resolve dependencias (desde que estas existem nos seus repositórios).
Título: Re: Para quem quer largar o terminal
Enviado por: mur em 13 de Agosto de 2006, 09:27
Citar
Algo que eu acho que faz muita falta é um instalador para programas baixados direto de sites (que não tenham pacotes compilados pro Ubuntu)... é algo mais para que o usuario possa só clicar para instalar algo, sem precisar digitar nada... se não me engano pro KDE tem um programa chamado KInstaller, mas não sei se funciona direito, já vi alguém com problemas aqui no fórum e não cheguei a testar ainda..
Isto já existe no Ubuntu Dapper, é só clickar  num .deb no firefox ou no nautilus que ele chama o gdebi (instalador gráfico).

O gdebi resolve dependencias (desde que estas existem nos seus repositórios).


no KDE tem um aplicativo que se não me engano se chama Kpackage, mas o problema não são os .deb e sim os que ainda não estão compilados... é uma pena que o Kinstaller não resolve tanto esse problema (como o Piras que testou disse)...
Título: Re: Para quem quer largar o terminal
Enviado por: arsolto em 14 de Agosto de 2006, 14:43
Desejo que possemos montar e desmontar partições Windows pelas vias do ambiente gráfico do Ubuntu. Já é possível fazer isto com partições Linux do sistemas de arquivos Ext3, conforme testei num Live CD.

Basta seguir a ordem abaixo:

        1. Abra Sistema → Administração → Discos
                     
        2. Selecione o disco rígido, e clique na aba Partições.
                     
        3. Selecione a partição desejada, e clique em Habilitar.
                     
        4. Para desmontar uma partição, clique em Desabilitar.

Aproveito a oportunidade para abrir um questionamento: qual a razão das partições Windows não poderem ser montadas e desmontadas através do mesmo procedimento, acima?
Título: Re: Para quem quer largar o terminal
Enviado por: Lamego em 14 de Agosto de 2006, 15:04
Citar
no KDE tem um aplicativo que se não me engano se chama Kpackage, mas o problema não são os .deb e sim os que ainda não estão compilados... é uma pena que o Kinstaller não resolve tanto esse problema (como o Piras que testou disse)...
mur,

O KConfigure (http://kconfigure.sourceforge.net/)  é o programa que pretende fazer isso, ou seja compilar/instalar em abiente gráfico, de qualquer forma na minha opinião isso é um esforço que não faz muito sentido, compilar não é uma tarefa tipica da instalação de um programa, se ha programas que ainda não estão nos repositórios então é aí que é preciso desenvolver, ou seja, melhorar/aumentar a comunidade de forma a garantir que existem pacotes actuais.

arsolto,
testei aqui montar/desmontar uma partição em ntfs da mesma forma que você fez com o ext3, funcionou sem problemas...
Título: Re: Para quem quer largar o terminal
Enviado por: arsolto em 14 de Agosto de 2006, 15:47
Ei, Lamego, já que você conseguiu desenvolver a montagem e desmontagem da partição Windows pelas vias do ambiente gráfico, segue aqui alguns questionamentos:

1. Qual sistema de arquivos você adota para a partição Windows?

2. Você utilizou um Live CD para desenvolver a montagem?

3. Já tentou montar uma partição Windows com sistema de arquivos NTFS?

4. Você utilizou qual versão do Ubuntu para desenvolver a montagem?

Por favor, apresente todas as informações pertinentes para o caso, pois, desejo esclarecer esta divergência entre minha experiência e a sua.
Título: Re: Para quem quer largar o terminal
Enviado por: Lamego em 14 de Agosto de 2006, 15:52
arsolto,
1 - Já tinha indicado no meu post anterior: testei aqui montar/desmontar uma partição em ntfs
2 - Ubuntu instalado
3 - Ver resposta 1
4 - Dapper 6.06
Título: Re: Para quem quer largar o terminal
Enviado por: arsolto em 14 de Agosto de 2006, 15:56
Por favor, faz o seguinte: utilize um Live CD do Ubuntu Dapper ou do Ubuntu Breezy (recomendado) e tenta montar e desmontar a partição do Windows (NTFS).

Eu vou ficar muito grato com a sua colaboração.  ;)
Título: Re: Para quem quer largar o terminal
Enviado por: Lamego em 14 de Agosto de 2006, 16:08
arsolto,
a limitação que você está reportando foi testada com o Dapper ou com o Breezy ?

Eu não tenho assim tanto tempo, se você está tentando ver problemas/necessidades do Ubuntu sem utilizar a versão mais recente vai acabar por perder tempo desnecessáriamente.
Título: Re: Para quem quer largar o terminal
Enviado por: arsolto em 14 de Agosto de 2006, 16:19
Todos os testes que fiz foi no Ubuntu Dapper, versão Live CD. E, infelizmente, não consegui montar a partição Windows (NTFS).

O Ubuntu Dapper, versão Alternate, costuma fazer a montagem de partições após sua instalação, mas, usuários da distribuição que ainda utilizam ou instalam o Breezy em seus computadores não são beneficiados da mesma maneira.

Se não tiver condições de fazer o teste com um Live CD, não tem problema. talvez outro membro possa ajudar nesse sentido. Obrigado!
Título: Re: Para quem quer largar o terminal
Enviado por: darkdelusion em 17 de Agosto de 2006, 22:08
arsolto apesar de você ter inventado esse problema do printscreen só de "birra", gostei da sua proposta e mais ainda de como o Lamego resolveu prontamente e com uma simplicidade tamanha, isso prova que existem coisas que faltam e que são muito fáceis/simples de implementar, quem sabe essa função não seja implementada por padrão no próximo ubuntu!!! já que alguns usuários sentem falta dela e é tão facil implementar, no meu caso o que fiz aqui foi criar o script do Lamego, coloquei no meu /usr/bin e adicionei um atalho no teclado como <Shift>Print agora posso fazer isso com uma simplicidade enorme =D, claro que só fiz pra teste, pois raramente uso o print...

respondendo ao tópico essa iniciativa é muito boa, gosto do terminal, mas as vezes precisamos de simplicidade afim de agilizar nossas tarefas do dia-a-dia...
Título: Re: Para quem quer largar o terminal
Enviado por: arsolto em 18 de Agosto de 2006, 00:32
Ei, darkdelusion, eu não faço o que você chama de "birra" porque não tenho mais idade para isto. E pela mensagem que postei sugerindo um novo recurso para o Take Screenshot, nota-se que respondi ao tópico de forma séria. Pode ter certeza que o membro Lamego percebeu isto.

O único momento em que me decepcionei aqui, foi quando percebi que as discussões travadas por causa do assunto "A" ultrapassaram seus limites. Mas isto já passou e eu quero esquecer...

Ao ver sua mensagem, enfim, resolvi testar o script referente ao Take Screenshot e fiquei surpreso com a facilidade da sua criação. Sinceramente, descobri que este recurso será muito útil para mim, lamento não ter imaginado antes.

O Gimp possue seu próprio recurso printscreen, é capaz de fazer a captura de toda a tela e também do menu das ferramentas em segundos. Será que há como integrar o script desenvolvido pelo Lamego aos arquivos que compõem o Take Screenshot?
Título: Re: Para quem quer largar o terminal
Enviado por: Lamego em 18 de Agosto de 2006, 05:30
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Será que há como integrar o script desenvolvido pelo Lamego aos arquivos que compõem o Take Screenshot?
Presumo que a sua ideia de integração seja garantir que esta funcionalidade viria na proxima versão do Ubuntu.
Isto não é apenas uma questão técnica, é mais uma questão de comunicação, você teria que colocar um pedido para essa funcionalidade no LaunchPad (http://launchpad.net), muito sinceramente duvido que eles incluissem porque não me parece que seja uma funcionalidade utilizada por muitas pessoas e, porque como você viu é fazil de criar pelas poucas pessoas que possam utilizar. Alias, é aí que está a grande vantagem do Linux, você não tem que esperar que venha tudo feito ao seu gosto, pode fazer mesmo.
Eu tambem poderia criar um .deb, ou seja basteria você clickar nele para instalar esse utilitário (screenshot com tempo), mas como digo não me parece que o numero de interessados justifique o trabalho, até porque certamente saberão seguir instruções de 3 passos para criar essa funcionalidade...
Título: Re: Para quem quer largar o terminal
Enviado por: arsolto em 18 de Agosto de 2006, 09:37
Por mais remota sejam as possibilidades de ver o meu pedido ser atendido, eu vou fazer a sugestão no endereço que você indicou. O recurso screenshot (captura de tela) me parece bem interessante quando dotado das funcionalidades já vistas no editor de imagens Gimp.  ;)

Mais uma vez, Lamego, lhe agradeço por ter buscado atender minha necessidade, como disse em mensagem anterior, você foi muito gentil e eficaz. Segui todos os passos que você sugeiru para a construção do script e adicionei o diretório que o contém no editor de menu Alacarte.  :D