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Sobre o Forum => Anúncios Administrativos => Tópico iniciado por: Alysson Neto em 21 de Maio de 2007, 15:06

Título: Mudança nas regras
Enviado por: Alysson Neto em 21 de Maio de 2007, 15:06
Olá, pessoal!

Depois de bastante diálogo entre a equipe da administração, resolvemos reformular algumas das regras do fórum (as atuais podem ser encontradas em http://ubuntuforum-br.org/index.php?topic=11620.0). O objetivo é apenas tornar mais seguro e tranqüilo nosso convívio aqui.

Lembramos que todos os que se afiliam ao fórum aceitam as regras estabelecidas.

Elas entrarão em vigor em trinta dias a partir de hoje.

Destacamos abaixo apenas as regras que sofrerão alteração.



NOVO TEXTO

2 - Este fórum foi criado com o objetivo de ser uma comunidade de utilizadores do Ubuntu que falam a língua portuguesa. Por isso, todas as mensagens deverão ser postadas em português, independente das variantes lusófonas, sob pena de serem apagadas sem aviso prévio. São proibidas abreviações e formas escritas de texto que não sejam do uso comum da comunidade de língua portuguesa.

7 - Devem ser evitadas mensagens dizendo apenas "Legal!", "Valeu" (e suas derivações onomatopéicas atuais), "Comigo funciona..." e similares. Mensagens desse tipo incham os tópicos e atrapalham quem está procurando solução para algum problema. Mensagens com título de "SOCORRO", "URGENTE", "ME AJUDEM" (ou seja, todo em maiúsculas e/ou sem explicitação do conteúdo da mensagem) e similares serão imediatamente apagadas.

8 - Para zelar pela harmonia no fórum, postagens, mensagens, assinaturas e avatares de cunho publicitário, palavrões ou expressões chulas, esportivas,  pregação religiosa e propaganda política (vide anexo A) não serão permitidos (vide anexo B).
     8:1: Não serão aceitas também mensagens com ofensa pessoal, insinuação maldosa, calúnia, difamação ou qualquer outro ataque pessoal a usuários deste ou de outro fórum. A infração será punida conforme item 14.

9 - Nenhuma postagem poderá conter informações, instruções ou procedimentos que causem, disseminem ou fomentem danos à computadores, invasões, quebra de privacidade, ataques de rede e similares. Também não serão permitidas postagens relacionadas direta ou indiretamente a conteúdos pornográficos, nudez explícita (vide anexo C) ou qualquer material destinado a maiores (de 18 anos), que incitem, divulguem, estimulem ou defendam pedofilia, racismo, violência, uso ou porte de drogas, xenofobia, terrorismo ou qualquer tipo de crime previsto na lei.
    9:1: O mesmo se aplica a qualquer tópico que sugira, inspire, divulgue, dissemine ou recomende qualquer tipo de pirataria de propriedade intelectual (programas, livros, músicas, filmes, etc.).

11 - O tamanho máximo para avatares (imagens de exibição) é de 110x110 (110 pixels de largura por 110 pixels de altura) e 12 KB. Cada usuário poderá utilizar o espaço de até 200x30 (200 pixels de largura por 30 pixels de altura) em sua assinatura, onde será permitido colocar o que quiser, desde que compatível com todas as demais regras. O tamanho em KBs total da assinatura, sem considerar textos (que também fazem parte da área), não deve ultrapassar os 15KBs (15.360 bytes). Qualquer conteúdo publicitário é passível de moderação. Assinaturas maiores que o permitido estarão sujeitas a remoção sem qualquer aviso prévio.
    11:1 - Barras de assinaturas são permitidas até o limite de duas desde de que, em conjunto, não ultrapassem os limites estipulados neste item.

14 - Não são permitidas atitudes com o intuito de manipular a visibilidade das mensagens no fórum.  Dessa forma, são proibidas mensagens com o intuito apenas de levar o tópico para o topo e mensagens duplicadas. Mensagens duplicadas serão apagadas, mesmo que tenham respostas. O usuário que fizer uso destas práticas será advertido.

16 - Estas regras poderão sofrer futuras emendas com aviso prévio de 30 dias.

At,
Equipe Ubuntu
Título: Re: Mudança nas regras
Enviado por: mrbin em 22 de Maio de 2007, 02:13
Citar
8 - Para zelar pela harmonia no fórum, postagens, mensagens, assinaturas e avatares de cunho publicitário, palavrões ou expressões chulas, esportivas,  pregação religiosa e propaganda política (vide anexo A) não serão permitidos (vide anexo B).

Poxa, voltou com essa de não permitir nada de cunho esportivo?
Qual é o motivo? Algum problema aconteceu para voltarem com essa regra?

Desculpa dizer, mas é um retrocesso.
Título: Re: Mudança nas regras
Enviado por: solanoalves em 22 de Maio de 2007, 02:14
Citar
pregação religiosa

Mas escrever na assinatura: "Deus não existe!" pode né.
Título: Re: Mudança nas regras
Enviado por: mrbin em 22 de Maio de 2007, 02:19
Citar
pregação religiosa

Mas escrever na assinatura: "Deus não existe!" pode né.

Citar
B) Serão  consideradas pregações religiosas mensagens que, de forma imperativa, anunciem, divulguem ou exaltem um credo, líder ou preceito. Também serão inclusas nessa categoria as mensagens que desmereçam a crença de outros indivíduos ou o ateísmo.

Tá na regra.
Título: Re: Mudança nas regras
Enviado por: Kamei Hyoga em 22 de Maio de 2007, 03:03
Gostei das regras. Bem simples e diretas.
Título: Re: Mudança nas regras
Enviado por: mrbin em 22 de Maio de 2007, 11:48
Gostei das regras. Bem simples e diretas.

Realmente, elas são bem claras e está bem explícito o que se pode e o que não se pode fazer. Esse é o ponto positivo delas.

O ponto negativo é o retrocesso em relação às atuais regras. Acho que não tem porque proibir assinaturas/avatares de cunho esportivo. Como se esporte fosse uma droga ilícita que não pudesse ser mencionada na Internet, com pena de prisão.
Além disso, acho exagero proibir "abreviações e formas escritas de texto que não sejam do uso comum da comunidade de língua portuguesa." Ou seja, não se pode mais usar "vc", "pq" nem outras abreviações comuns que já estamos habituados a usar na internet. Concordo em relação à utilização do "miguxês", que realmente tem que proibir. Mas é o exagero do uso dessa linguagem que é nocivo.

E, independente de regras, algumas discussões são perfeitamente cabíveis nesse forum. Por exemplo, havia aqui um tópico que discutia se "o verdadeiro usuário de software livre baixa música pirata". Sim, é um tópico válido de discussão que poderia influenciar muita gente contra a pirataria de músicas. Simplesmente proibir o debate dessas idéias as mantém inalteradas. Quem faz errado, continua fazendo errado e quem faz o certo não tem chance de expor suas idéias e influenciar o resto.

As regras são simples e diretas, sim, mas volto à minha anterior opinião de que estão exageradamente rígidas. Achei que o caráter autoritário dos moderadores tinha diminuído com a última alteração nas regras. Mas agora vejo que era "dar com uma mão e tirar com a outra". Era uma questão de tempo até as regras voltarem a ser como antes, proibindo tudo e todos.

Vou cumprir as regras. Mas deixo claro que não concordo com elas. Espero pelo menos uma explicação por esse aumento repentino de intolerância no forum.
Título: Re: Mudança nas regras
Enviado por: agente100gelo em 22 de Maio de 2007, 13:52
Nenhum tópico será censurado por utilização de "vc" e "também". O que não pode é ter exagero, principalmente relacionado ao minguxês. Existem textos que são incompreensíveis e não estava claro nas regras.

Em relação ao "cunho esportivo" será utilizado com bom-senso. Visa apenas legitimar a ação da administração quando for necessário, por exemplo quando usado em tom provocativo.

A maioria das modificações referem-se a correção do texto para não dar margem e interpretação errada. Por exemplo, pela regra atual um texto seria bloqueado caso fosse do tipo "ajuda" E "letra maiúscula". Um texto "Ajuda pessoal" não estaria proibido, e todo mundo que participa sabe o quanto é ruim este tipo de texto. Outras regras acrescentadas referem-se a duplicação de mensagens e uso do "up" para subir uma mensagem, e visam organizar e dar chances iguais a todos.
Título: Re: Mudança nas regras
Enviado por: mrbin em 24 de Maio de 2007, 11:48
Nenhum tópico será censurado por utilização de "vc" e "também". O que não pode é ter exagero, principalmente relacionado ao minguxês. Existem textos que são incompreensíveis e não estava claro nas regras.

Em relação ao "cunho esportivo" será utilizado com bom-senso. Visa apenas legitimar a ação da administração quando for necessário, por exemplo quando usado em tom provocativo.

Obrigado pela explicação, agente100gelo! Dessa forma eu assino em baixo. Mas acho que esse bom-senso deveria estar explícito na regra. Não pode a regra se aplicar a uns e não a outros, simplesmente considerando a gravidade do delito. Essa gravidade deve estar explícita, pra que os usuários saibam até onde podem ir. Ou então, gerará a mesma confusão que os levou a alterar o resto das regras...

A maioria das modificações referem-se a correção do texto para não dar margem e interpretação errada. Por exemplo, pela regra atual um texto seria bloqueado caso fosse do tipo "ajuda" E "letra maiúscula". Um texto "Ajuda pessoal" não estaria proibido, e todo mundo que participa sabe o quanto é ruim este tipo de texto. Outras regras acrescentadas referem-se a duplicação de mensagens e uso do "up" para subir uma mensagem, e visam organizar e dar chances iguais a todos.
Título: Re: Mudança nas regras
Enviado por: Piras em 26 de Maio de 2007, 17:05
Nenhuma postagem poderá conter informações, instruções ou procedimentos que causem, disseminem ou fomentem danos à computadores, invasões, quebra de privacidade, ataques de rede e similares. (http://Nenhuma postagem poderá conter informações, instruções ou procedimentos que causem, disseminem ou fomentem danos à computadores, invasões, quebra de privacidade, ataques de rede e similares.)

Excessivo. Do modo como está escrito, se, involuntariamente, alguém envia um comando errado ou suscetível de causar dano a algum equipamento em especial, ele poderá ser punido. Um simples erro de digitação pode fazer com que esta regra incida sobre a pessoa.

Não se deve permitir que a aplicação de uma regra tão draconiana dependa do mero bom-senso dos moderadores. Sugiro modificação da mesma, nos seguintes termos:

"Será punido, segundo as normas deste fórum, a mensagem cujo conteúdo contenha comando, instrução ou procedimento que produza ou dissemine dano a qualquer computador ou quebra de privacidade, ataques de rede e eventos similares .

Não será aplicada a punição nas hipóteses em que ficar demonstrado que o dano ou disseminação de dano não era previsível, segundo as informações disponíveis na Internet ou o nível de conhecimento exibido pelo autor em mensagens precedentes".
Título: Re: Mudança nas regras
Enviado por: Piras em 26 de Maio de 2007, 17:32

Citar
Nenhuma postagem poderá conter informações, instruções ou procedimentos que causem, disseminem ou fomentem danos à computadores, invasões, quebra de privacidade, ataques de rede e similares.

Excessivo. Do modo como está escrito, se, involuntariamente, alguém envia um comando errado ou suscetível de causar dano a algum equipamento em especial, ele poderá ser punido. Um simples erro de digitação pode fazer com que esta regra incida sobre a pessoa.

Não se deve permitir que a aplicação de uma regra tão draconiana dependa do mero bom-senso dos moderadores. Sugiro modificação da mesma, nos seguintes termos:

"Será punido, segundo as normas deste fórum, a mensagem cujo conteúdo contenha comando, instrução ou procedimento que produza ou dissemine dano a qualquer computador ou quebra de privacidade, ataques de rede e eventos similares .

Não será aplicada a punição nas hipóteses em que ficar demonstrado que o dano ou disseminação de dano não era previsível, segundo as informações disponíveis na Internet ou o nível de conhecimento exibido pelo autor em mensagens precedentes".

Concordo com o mrbin na crítica à seguinte regra:

Citar
9:1: O mesmo se aplica a qualquer tópico que sugira, inspire, divulgue, dissemine ou recomende qualquer tipo de pirataria de propriedade intelectual (programas, livros, músicas, filmes, etc.).

Imagino que o objetivo dos moderadores tenha sido proteger o fórum de qualquer ação fundada na violação de propriedade intelectual. Compreendo o fundamento, mas a linguagem empregada é imprecisa a ponto permitir uma censura quase completa a qualquer discussão sobre pirataria.

O direito costuma punir a indução, instigação ou auxílio ao cometimento de atos criminosos (e até mesmo de algumas condutas não-criminosas, como é o caso do suicídio). Mas induzir, instigar ou auxiliar não é o mesmo que sugerir, inspirar ou divulgar. O romance Werther, de Goethe, pode muito bem inspirar vários atos de suicídio, como de fato já inspirou. Agora, nem por isso o Werther costuma ser proibido em parte alguma do mundo. Isto porque induzir, instigar ou auxiliar é bem diferente de inspirar.

Um filme pode mostrar muitas pessoas interessantes consumindo drogar - como acontece, por exemplo, no filme Cazuza. O filme pode ser inspirador, para alguns, mas nem por isto será indução ou instigação de ato criminoso, o consumo de drogas.

Então, se nós queremos proteger o fórum de problemas judiciais sem recair em censuras autoritárias, adotemos uma linguagem um pouco mais precisa e técnica. Algo como:

"9:1: O mesmo se aplica a qualquer mensagem que induza, instigue ou auxilie o cometimento de qualquer ato de violação do direito de propriedade intelectual."



Título: Re: Mudança nas regras
Enviado por: Kamei Hyoga em 27 de Maio de 2007, 04:35
Piras, eu acho que sobre pirataria você não entendeu (pelo menos, como eu entendi. Não que seja o certo).

Eu acho que uma frase resume todas essas possibilidades: *Vai no link XXX que você baixa o Cedega 6 e nem precisa pagar pra usar. Depois baixa os pacotes YYY pra que ele funcione corretamente.*


Obs¹.: O cedega é um mero exemplo. Já vi gente sugerindo servidor pirata pra jogar, roms e etc.

Obs².: Estou sem aspas, por isso usei *     heheheh
Título: Re: Mudança nas regras
Enviado por: paozinho em 27 de Maio de 2007, 11:00
Sobre o tópico "O verdadeiro usuário de software livre baixa música pirata ?" que foi bloqueado, não foi pelo tópico em si...mas por um indivíduo que postou "Até os moderadores desse fórum baixam música pirata" e ele não conhece a vida dos moderadores e fez uma acusação  infundada e o tópico foi bloqueado...não pelo título do tópico...mas por essa afirmação ^^ espero ter esclarecido.
Título: Re: Mudança nas regras
Enviado por: Piras em 28 de Maio de 2007, 02:36
Piras, eu acho que sobre pirataria você não entendeu (pelo menos, como eu entendi. Não que seja o certo).

Eu acho que uma frase resume todas essas possibilidades: *Vai no link XXX que você baixa o Cedega 6 e nem precisa pagar pra usar. Depois baixa os pacotes YYY pra que ele funcione corretamente.*


Obs¹.: O cedega é um mero exemplo. Já vi gente sugerindo servidor pirata pra jogar, roms e etc.

Obs².: Estou sem aspas, por isso usei *     heheheh


Entendi sim! Este exemplo que você citou é instigação pura e simples. O problema é que, nos termos em que a regra foi redigida, a simples discussão da pirataria pode inspirar uma punição. E se o sujeito disser que é a favor da pirataria? Esta é uma discussão de princípios, bem diferente do seu exemplo, no qual ele diz "usar o Cedega assim, assim".

A diferença é a mesma entre se dizer a favor da liberação das drogas e indicar um endereço onde o sujeito pode conseguir cocaína. Mas se a lei fosse redigida como a regra aqui do fórum, declarar-se a favor da liberação poderia ser entendida como crime.

O que eu estou tentando explicar é simples: regras que suscitam punições devem ser redigidas com muita precisão e clareza. Não é simplesmente enfileirar sinônimos e tudo está pronto.
Título: Re: Mudança nas regras
Enviado por: Kamei Hyoga em 28 de Maio de 2007, 05:45
Entendi. Então não seria uma boa acrescentar um : *(fora discussões sobre o assunto)* nessa regra.

Fica minha sugestão.
Título: Re: Mudança nas regras
Enviado por: agente100gelo em 28 de Maio de 2007, 09:23
Eu gostaria que vocês compreendessem que algumas especificações nas regras solicitadas criariam um conteúdo muito grande, quase uma constituição. Se pouca gente lê, imagina se o conteúdo fica maior. Por exemplo, dizer que não pode falar de esporte de forma a criar rixa, poderia dar margem a a ter outro assunto que criasse problema entre os usuários e não fosse previsto.

Eu, particularmente, sou totalmente contrário a discussão filosóficas sobre pirataria neste fórum, mesmo que fique apenas em idéias e sem links para conteúdo pirata. Acredito que este posicionamento deve ser feito em blogs ou páginas pessoais, não em um fórum de software livre.

Mesmo com a grande quantidade de usuários, vejo que este fórum tem uma imensa maioria de pessoas que se dão bem, e estão dispostas a ajudar. Os atritos são mínimos, e devemos preservar.

PS: Existe uma nova lei a ser votada no Senado brasileiro que prevê crime para material que cause dano computacional.
Título: Re: Mudança nas regras
Enviado por: Piras em 31 de Maio de 2007, 23:24
Eu gostaria que vocês compreendessem que algumas especificações nas regras solicitadas criariam um conteúdo muito grande, quase uma constituição. Se pouca gente lê, imagina se o conteúdo fica maior. Por exemplo, dizer que não pode falar de esporte de forma a criar rixa, poderia dar margem a a ter outro assunto que criasse problema entre os usuários e não fosse previsto.

Eu, particularmente, sou totalmente contrário a discussão filosóficas sobre pirataria neste fórum, mesmo que fique apenas em idéias e sem links para conteúdo pirata. Acredito que este posicionamento deve ser feito em blogs ou páginas pessoais, não em um fórum de software livre.

Mesmo com a grande quantidade de usuários, vejo que este fórum tem uma imensa maioria de pessoas que se dão bem, e estão dispostas a ajudar. Os atritos são mínimos, e devemos preservar.

PS: Existe uma nova lei a ser votada no Senado brasileiro que prevê crime para material que cause dano computacional.

Acho que os moderadores deveriam decidir de uma vez por todas se isto aqui é um fórum principalmente para suporte ou apenas para suporte. Afinal, se existe aqui o Café Ubuntu, definido como um "espaço para descontração", por quê diabo não poderia haver conversas filosóficas sobre pirataria ou qualquer assunto: jogar conversa fora pode, mas conversa filosófica sobre pirataria não pode? Aliás, qualquer pessoa com boa vontade entenderia que discutir a pirataria como crime não chega a ser exatamente uma "conversa filosófica" sobre o assunto. O assunto de fato é tão polêmico que muitas condutas que são pirataria nos Estados Unidos não são definidas como tal fora daquele país. Temas como estes interessam diretamente ao software livre, pois, muitas vezes, já se pretendeu atacar os sistemas e programas de código aberto sob o pretexto de combater a pirataria e com as normas anti-pirataria.

Então acho que "a priori" qualquer tema deveria ser objeto de discussão, evitados ou punidos eventuais abusos. Como os moderadores não concordam, há uma boa lista de temas sobre os quais não se pode discutir de qualquer maneira, mesma a educada! Tudo bem, mesmo contrariado, eu aceito, pois havia um ou dois argumentos razoáveis em favor da censura.

Agora, no caminho em que o fórum foi colocado por esta nova mudança de regras, acho que se está matando qualquer possibilidade de conversa interessante. E duvido que este fórum sobreviva com o mesmo sucesso se não houver conversas interessantes. Duvido que ele sobreviva tão bem como hoje apenas como fórum de suporte.

Aliás, sinto que, de uns tempos para cá, discussões interessantes sobre qualquer tema têm sido cada vez mais raras. Foi por excesso de censura que já vi muito fórum bom morrer na Internet: pelo visto o Ubuntu está indo pelo mesmo caminho. Lamento.


Título: Re: Mudança nas regras
Enviado por: rodox12 em 01 de Junho de 2007, 10:30
Eu gostaria que vocês compreendessem que algumas especificações nas regras solicitadas criariam um conteúdo muito grande, quase uma constituição. Se pouca gente lê, imagina se o conteúdo fica maior. Por exemplo, dizer que não pode falar de esporte de forma a criar rixa, poderia dar margem a a ter outro assunto que criasse problema entre os usuários e não fosse previsto.

Eu, particularmente, sou totalmente contrário a discussão filosóficas sobre pirataria neste fórum, mesmo que fique apenas em idéias e sem links para conteúdo pirata. Acredito que este posicionamento deve ser feito em blogs ou páginas pessoais, não em um fórum de software livre.

Mesmo com a grande quantidade de usuários, vejo que este fórum tem uma imensa maioria de pessoas que se dão bem, e estão dispostas a ajudar. Os atritos são mínimos, e devemos preservar.

PS: Existe uma nova lei a ser votada no Senado brasileiro que prevê crime para material que cause dano computacional.

Acho que os moderadores deveriam decidir de uma vez por todas se isto aqui é um fórum principalmente para suporte ou apenas para suporte. Afinal, se existe aqui o Café Ubuntu, definido como um "espaço para descontração", por quê diabo não poderia haver conversas filosóficas sobre pirataria ou qualquer assunto: jogar conversa fora pode, mas conversa filosófica sobre pirataria não pode? Aliás, qualquer pessoa com boa vontade entenderia que discutir a pirataria como crime não chega a ser exatamente uma "conversa filosófica" sobre o assunto. O assunto de fato é tão polêmico que muitas condutas que são pirataria nos Estados Unidos não são definidas como tal fora daquele país. Temas como estes interessam diretamente ao software livre, pois, muitas vezes, já se pretendeu atacar os sistemas e programas de código aberto sob o pretexto de combater a pirataria e com as normas anti-pirataria.

Então acho que "a priori" qualquer tema deveria ser objeto de discussão, evitados ou punidos eventuais abusos. Como os moderadores não concordam, há uma boa lista de temas sobre os quais não se pode discutir de qualquer maneira, mesma a educada! Tudo bem, mesmo contrariado, eu aceito, pois havia um ou dois argumentos razoáveis em favor da censura.

Agora, no caminho em que o fórum foi colocado por esta nova mudança de regras, acho que se está matando qualquer possibilidade de conversa interessante. E duvido que este fórum sobreviva com o mesmo sucesso se não houver conversas interessantes. Duvido que ele sobreviva apenas tão bem como hoje apenas como fórum de suporte.

Aliás, sinto que, de uns tempos para cá, discussões interessantes sobre qualquer tema têm sido cada vez mais raras. Foi por excesso de censura que já vi muito fórum bom morrer na Internet: pelo visto o Ubuntu está indo pelo mesmo caminho. Lamento.

Era exatemente isso que eu queria falar mas nao achava as palavras. Voces estao criando muitas regras para simplismente ajudar quem tem duvida. Quando falamos sobre pirataria, nao estamos incentivando ninguem. Eu nao concordo em colocar links com softwares piratas no forum, isso eh abuso, mas nao tem maldade em apenas conversar sobre.

Tudo que o Piras falou eh verdade. Estao dificultando que a comunidade Ubuntu se relacione de uma forma mais aberta, nao precisamos ter muita formalidade. Afinal, quem esta ganhando algum dinheiro ajudando o proximo aqui? Isso vai acabar afastando pessoas que como eu, ajudam quase que diariamente pessoas que tem duvida sobre o SO.
Título: Re: Mudança nas regras
Enviado por: Pedro Martins em 02 de Junho de 2007, 20:09
Só para acrescentar, algumas conversas tenderão a cair no assunto da pirataria porque muitos dos novos usuários vêm do Windows, onde faziam grande uso de softwares piratas. Aqui, a esmagadora maioria é contra a pirataria e indica diversos softwares livres para substituir os que usavam no Windows.

O fórum Café com Ubuntu foi criado justamente para receber as discussões mais acaloradas e temas polêmicos. É lá onde devem ser colocados os tópicos perguntando quem é a favor ou contra o aborto, por exemplo. Se começarem a censurar aquele espaço, ele não fará mais sentido de existir.
Título: Re: Mudança nas regras
Enviado por: gabriel0085 em 03 de Junho de 2007, 01:40
Citar
É lá onde devem ser colocados os tópicos perguntando quem é a favor ou contra o aborto, por exemplo.

Pedro,

o "café com ubuntu" não é um espaço para discussões desse tipo e as regras do fórum, mesmo antes das mudanças são claras quanto a isso. Este é um fórum de informática, em especial software livre. E 99% das discussões e tópicos criados neste espaço (mesmo os de humor), seguem esse padrão pré-estabelecido.

Entrei no fórum recentemente (5 meses), mas pelo que li, havia sim um espaço como você reivindica, com liberdade total de temática, que se chamava "bodega". Só que as discussões da bodega, em muitos casos, enveredavam para o desentedimento,  agressão verbal e ofensa pessoal.

Em virtude disso, para manter a harmonia do fórum, e para preservar o perfil para o qual foi criado (um ambiente de suporte e discussão sobre ubuntu e software livre) foi estipulada essa restrição, que com o tempo se mostrou bastante acertada.

Se algum membro tem interesse em alguma discussão que não faça parte deste universo, basta procurar as centenas de fóruns em português espalhados pela internet com diversos tipos de temática e inclusive de tema livre.

Eu, particularmente, acho que foi um passo importante a transformação de "bodega"  em "café com ubuntu". E concordo também que a medida em que o moderadores percebam que há necessidade em aumentar restrições para para manter a harmonia e filosofia para o qual este fórum foi criado, que o façam. E inclusive  acho louvável esta mobilização para tornar este regulamento cada vez mais claro. A meu ver a equipe faz um ótimo trabalho aqui.

gabriel       

         
Título: Re: Mudança nas regras
Enviado por: FaBMak em 03 de Junho de 2007, 11:27
O fato é que ninguém gosta de regras e restrições, nem nós mesmos da administração/moderação gostamos. Mas o fato é que para uma vida em sociedade as regras são inevitáveis.

As mudanças propostas nas regras são apenas para aperfeiçoar as regras já existentes e fechar as brechas que haviam nela. Sem isso, alguns agitadores se aproveitam das brechas e agem de má fé no fórum.

Acredito que nossos usuários são pessoas civilizadas e dispostas a ajudar o próximo e não há dúvida de que as mudanças nas regras não vão impedir o trabalho de vcs. A mudanças vão apenas tolir os "não-civilizados", os demais não tem porque se preocupar.

FaBMak
Título: Re: Mudança nas regras
Enviado por: Pedro Martins em 03 de Junho de 2007, 11:55
Gabriel, entendo o que você colocou. Só usei o exemplo do aborto, porque todos nós sabemos que esse é um tema que sempre gera discussões acaloradas. Poderia ter usado religião como exemplo também. Logicamente, como aqui é um fórum de informática, o assunto geral deve ser relacionado à informática.

Boa parte dos tópicos lá acabam descambando para um xingamento à MS. Pode até parecer natural por todos sermos usuários de software livre, mas não é criticando a MS que o SL irá evoluir, é trabalhando. É como os pseudo-comunistas que xingam o McDonalds, como se esta corporação fosse a responsável pelas desigualdades do mundo atual.

Discussão boa é discussão com argumentos inteligentes e embasados. Quando alguém começa a apelar para xingamentos e provocações, a discussão acaba se tornando uma guerra de trolls, o que não é bom em qualquer fórum.
Título: Re: Mudança nas regras
Enviado por: Cláudio Novais em 03 de Junho de 2007, 15:47
eu não li todas as respostas acerca deste tópico, só vi as primeiras. eu inicialmente, quando cheguei a este fórum, usava muitas abreviações, mas avisaram que não devia fazer isso uma vez que os utilizadores não iriam ajudar por ter que perder tempo a descodificar, visto o vocabulário de Portugal ser diferente do do Brasil.
realmente isso foi uma boa desculpa, mas eu ainda vou mais adiante: muitas vezes existe uma explicação que só há no site francês, ou italiano, "whatever", e acho muito eles não usarem abreviações, assim vou ao google e ele traduz-me aquilo tudo direito. por vezes existe um ou outro site, que tem abreviações, vou ao google, e fico na mer*a...

assim, e zelando pelos interesses de todos os usuários não portugueses, acho que nem as abreviações 'pq', ou 'vc' devem ser usadas!

PS: eu sugeria usaram também os acentos para ajudar o google a traduzir os textos. afinal todos nós usamos o ubuntu+firefox+[o dicionário do firefox], ou seja, é fácil de corrigir os erros....
Título: Re: Mudança nas regras
Enviado por: Piras em 04 de Junho de 2007, 08:32
O fato é que ninguém gosta de regras e restrições, nem nós mesmos da administração/moderação gostamos. Mas o fato é que para uma vida em sociedade as regras são inevitáveis.

As mudanças propostas nas regras são apenas para aperfeiçoar as regras já existentes e fechar as brechas que haviam nela. Sem isso, alguns agitadores se aproveitam das brechas e agem de má fé no fórum.

Acredito que nossos usuários são pessoas civilizadas e dispostas a ajudar o próximo e não há dúvida de que as mudanças nas regras não vão impedir o trabalho de vcs. A mudanças vão apenas tolir os "não-civilizados", os demais não tem porque se preocupar.

FaBMak

Eu não discuto a necessidade de regras, mas a qualidade delas. E contestei a qualidade da redação de duas das regras. Acho que estão mal redigidas, uma genérica demais, muito além do que exige a legislação brasileira anti-pirataria. Se a inspiração desta regra veio dos EUA, a fonte é ruim: ali, por pressão da indústria, o legislador é muito mais abrangente na interpretação do que é pirataria do que o nosso.

Título: Re: Mudança nas regras
Enviado por: rodox12 em 05 de Junho de 2007, 10:20
Deveria entao haver uma sessao para todo tipo de assunto(dentro e fora da informatica) com regras especificas que nao podem ser toleradas como troca de arquivos piratas por exemplo.

Eu acredito que somos praticamente amigos uns dos outros porque trocamos mensagens quase todos dia, conversamos. Porque amigos nao podem discutir sobre futebol? Talvez fuja um pouco do intuido do forum, mas seria mais um espaco de descontracao e tambem daria um espirito mais amigavel e liberal(freedom) ao forum para os novos membros.
Título: Re: Mudança nas regras
Enviado por: Alysson Neto em 05 de Junho de 2007, 15:30
Ja tivemos uma area do fórum para todo tipo de assunto. Não deu certo e foi retirada
Título: Re: Mudança nas regras
Enviado por: rodox12 em 05 de Junho de 2007, 17:36
Ja tivemos uma area do fórum para todo tipo de assunto. Não deu certo e foi retirada

Por que nao deu certo?
Título: Re: Mudança nas regras
Enviado por: Alysson Neto em 05 de Junho de 2007, 18:06
Brigas de usuarios, topocios sobre pirataria, sexo e etc...
Título: Re: Mudança nas regras
Enviado por: mrbin em 12 de Junho de 2007, 10:44
Esse tópico tá manobrado. A discussão inicial foi pro saco.

Pra variar, né.
Título: Re: Mudança nas regras
Enviado por: FaBMak em 01 de Julho de 2007, 21:36
Regras em vigor:
http://ubuntuforum-br.org/index.php/topic,22077.0.html
Título: Re: Mudança nas regras
Enviado por: Tota em 01 de Julho de 2007, 22:48
[qoute]
7 - Devem ser evitadas mensagens dizendo apenas "Legal!", "Valeu" (e suas derivações onomatopéicas atuais), "Comigo funciona..." e similares. Mensagens desse tipo incham os tópicos e atrapalham quem está procurando solução para algum problema. Mensagens com título de "SOCORRO", "URGENTE", "ME AJUDEM" (ou seja, todo em maiúsculas e/ou sem explicitação do conteúdo da mensagem) e similares serão imediatamente apagadas.
[/quote]

Apenas para constar e tornar a coisa sempre melhor:


7 - Devem ser evitadas mensagens dizendo apenas "Legal!", "Valeu" (e suas derivações onomatopaicas atuais)......


A figura de linguagem é a onomatopéia, mas as palavras à esta figura de linguagem são onomatopaicas....


Vale sempre o esforço dos administradores.
Título: Re: Mudança nas regras
Enviado por: FaBMak em 02 de Julho de 2007, 00:41
A figura de linguagem é a onomatopéia, mas as palavras à esta figura de linguagem são onomatopaicas....

Obrigado pelo aviso.  :-[
Corrigido.

FaBMak