Autor Tópico: pq nao tem flash no iphone ipad segundo o proprio jobs  (Lida 4800 vezes)

Offline yzarc

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pq nao tem flash no iphone ipad segundo o proprio jobs
« Online: 29 de Abril de 2010, 22:05 »
http://g1.globo.com/tecnologia-e-games/noticia/2010/04/steve-jobs-explica-razoes-para-nao-usar-flash-em-iphone-e-ipad.html

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O primeiro ponto listado é o fato de os produtos Adobe Flash serem 100% proprietários. “Nós realmente acreditamos que todos os padrões pertencentes à web deveriam ser abertos. Em vez de usar Flash, a Apple adotou o HTML5, CSS e JavaScript – todos padrões abertos”, afirmou Jobs.
Outro ponto destacado pelo líder da Apple é a segurança: “Recentemente, a Symantec destacou o Flash por possuir um dos piores recordes de segurança em 2009. Nós também sabemos em que o Flash é a razão número um para crash nos Macs

se ele ta sendo sincero eu nao sei, mas eu concordo com o quote acima. quanto menos flash na internet melhor.
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Offline livre1

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Re: pq nao tem flash no iphone ipad segundo o proprio jobs
« Resposta #1 Online: 30 de Abril de 2010, 05:34 »
Eu  espero que o Flash va para lá pelo *******, uma coisa que adoraria ver é o Google abrir codigó fonte do VP8 na licença BSD por exemplo, assim quem sabe o futuro do Flash será em poucos computadores.




Eu falo o VP8 Acho que e este nome) no entanto poderia ser qualquer codec deste que tenha uma licença sem frescuras.


Offline tizé das coives

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Re: pq nao tem flash no iphone ipad segundo o proprio jobs
« Resposta #3 Online: 30 de Abril de 2010, 16:40 »
Carta de Steve Jobs

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A Apple tem uma relação de longa data com a Adobe. De fato, nosso primeiro contato foi quando os fundadores da Adobe ainda estavam na proverbial garagem. A Apple foi o primeiro grande cliente deles, ao adotar a linguagem Postscript da Adobe para nossa impressora laser. A Apple investiu na Adobe e deteve cerca de 20% da empresa por muitos anos. As duas empresas trabalharam juntas criando formas de exibição para desktops – e houve muitos momentos bons. Depois desses dias dourados, as empresas se separaram. A Apple mergulhou em sua experiência de quase morte, e a Adobe foi atraída pelo mercado corporativo com seus produtos Acrobat. Hoje, as duas companhias ainda trabalham juntas, atendendo nossos clientes de criação – os usuários de Mac correspondem a mais ou menos 50% dos compradores das Creative Suite da Adobe – mas, fora isso há poucos pontos de interesse comuns.

Eu quis colocar às claras algumas das nossas opiniões a respeito dos produtos Flash da Adobe, para que os clientes e os críticos possa entender melhor porque nós não permitimos o Flash nos iPhones, iPods e iPads. A Adobe afirmou que nossa decisão foi baseada apenas na visão de negócios – eles dizem que queremos proteger nossa App Store – mas, na realidade, ela é baseada em critérios de tecnoclogia. A Adobe alega que nós somos um sistema fechado, e que o Flash é aberto, mas de fato, é justamente o contrário. Deixe-me explicar.

Em primeiro lugar, há o “Aberto”.

Os produtos Flash da Adobe são 100% proprietários. Eles só estão disponíveis por meio da Adobe, e a Adobe sozinha é quem decide seus futuros aprimoramente, preços, etc. Ainda que eles estejam amplamente disseminados, isso não significa que sejam abertos, já que são controlados completamente pela Adobe e disponíveis apenas por seu intermédio. Sob praticamente todas as definições, o Flash é um sistema fechado.

A Apple tem muitos produtos proprietários também. Ainda que o sistema operacional para o iPhone, iPod e iPad seja proprietário, nós acreditamos firmemente que todos os padrões para a Web devem ser abertos. Em vez de usar o Flahs, a a Apple adotou HTML 5, CSS e JavaScript – todos padrões abertos. Todos os aparelhos móveis da Apple saem de fábrica com com a alta performance e o baixo consumo de energeia possibilitado por esses padrões abertos. HTML 5, o novo padrão da Web adotado pela Apple, Google e muitos outros,permite aos desenvolvedores criar gráficos avançados, tipologia, animações e transições sem depender de plug-ins para browsers de terceiros (como o Flash). O HTML 5 é completamente aberto e controlado por um comitê de padronização, do qual a Apple faz parte.

A Apple até chegou a criar padrões abertos para a Web. Por exemplo, a Apple começou com um pequeno projeto de código aberto e criou o WebKit, um mecanismo completo de rendererização, baseado em HTML 5, que é o coração do navegador Safari, usado em todos os nossos produtos. O WebKit foi amplamente adotado. O Google o usa para o browser do Android, a Palm também, a Nokia, e a RIM (Blackberry) anunciou que também vai adotá-lo. Quase todos os browsers para smartphones – à execeção dos Microsoft – usam o WebKit. Ao tornar a tecnolgoia do WebKit livre, a Apple criou um padrão para os navegadores móveis.

 Em segundo lugar, “A Web Integral”

 A Adobe disse repetidas vezes que os dispositivos móveis da Apple não conseguem acessar a Web em sua plenitude porque 75% do video na Web está em Flash. O que eles não dizem é que quase todo esse vídeo também está disponível num formato mais moderno, o H.264, e visível nos iPhones, iPods e iPads. O YouTube, que concentra cerca de 40% do vídeo online, brilha por meio de um aplicativo embarcado em todos os dispositivos móveis da Apple, com o iPad oferecendo provavelmente a melhor experiência de visualização do YouTube de todos os tempos. Agregue a isso os vídeos do Vimeo, Netflix, Facebook, ABC, CBS, CNN, MSNBC, Fox News, ESPN, NPR, Time, The New York Times, The Wall Street Journal, Sports Illustrated, People, National Geographic, and muitos, muitos outros. Os usuários do iPhone, iPod e iPad não estão perdendo muito vídeo.

Outra alegação da Adobe é que os dispositivos da Apple não rodam jogos em Flash. Isso é verdade. Felizmente, há mais de 50 mil jogos e título de entretenimento na App Store, e muitos deles são gratuitos. Há mais jogos e títulos de entretenimento disponíveis para iPhone, iPod e iPad que para qualquer outra plataforma no mundo.

 Em terceiro lugar, “confiabilidade, segurança e performance”

 A Symantec recetemente chamou a atenção para o fato do Flash ter tido um dos piores registros de segurança em 2009. Nós também sabemos que o Flash é a causa número um para “paus” nos Macs. Nós temos trabalhado com a Adobe para corrigir esses problemas, mas eles persistem já há vários anos. Nós não queremos reduzir a confiabilidade e a segurança dos nossos iPhones e iPads ao adicionar o Flash.

Além disso, o Flash não tem boa performance em dispositivos móveis. Já faz alguns anos que nós pedimos repetidas vezes que a Adobe nos mostrasse um bom desempenho do Flash em qualquer dispositivo móvel. Nós nunca vimos um. A Adobe disse publicamente que o Flash seria embarcado num smartphone no começo de 2009, depois na segunda metade de 2009, então na primeira metade de 2010, e agora eles dizem na segunda metade de 2010. Nós achamos que algum dia ele vai ser embarcado, mas estamos felizes por não ter esperado. Quem sabe qual será o desempenho?

 Em quarto lugar, “ a duração da bateria”

 Para conseguir fazer a bateria durar mais ao exibir vídeo, os dispositivos móveis precisam usar o hardware para decodificar o vídeo; decodificar em software requer muita energia. Muitos dos chips usados nos dispositivos móveis modernos têm um decodificador chamado H.264 – um padrão que é usado em todos os Blu-ray players e que foi adotado pela Apple, pelo Google (YouTube), Vimeo, Netflix e muitas outras companhias.

Ainda que o Flash tenha adicionado recentemente o suporte para o H.264, o vídeo em praticamente todos os sites que usam Flash depende de um decoder mais antigo, que não foi implementado nos chips móveis, e que precisar rodar no software. A diferença é gritante: num iPhone, por exemplo, vídeos emH.264 tocam por até 10 horas, enquanto vídeos decodificados via software exaurem a bateria totalmente em menos de 5 horas.

Quando os Websites re-encodam seus vídeos usando o H.264, eles podem servir o conteúdo sem usar o Flash. Eles são exibidos perfeitamente em navegadores como o Safari e o Chrome, sem precisar de plug-ins, e ficam ótimos nos iPhones, iPods e iPads.

Em quinto lugar, “ o Toque”

O Flash foi desenhado para PCs usando mouses, não para telas sensíveis ao toque. Por exemplo, muitos Websites em Flash se apóiam em “roll overs”, que abrem janelas pop-up ou outros elementos quando você posiciona o cursor sobre um lugar específico. A revolucionária interface multi-toque da Apple não usa mouse, e não há espaço para um “roll over”. A maioria dos sites que usam Flash terão de ser reescritos para se adaptar a dispositivos sensíveis ao toque. Se os desenvolvedores precisarão reescrever os Websites, por que não usar uma tecnologia moderna, como o HTML 5, CSS e JavaScript?

Mesmo que os iPhones, iPods e iPads rodassem Flash, isso não ia resolver o fato de que os sites precisarão ser reescritos para suportar dispositivos sensíveis ao toque.

 Em sexto lugar, a “ mais importante razão”

 Além do fato do Flash ser fechado e proprietário, ter grandes atrasos técnicos e não suportar dispositivos sensíveis ao toque, há uma outra e ainda mais importante razão para não permitirmos o Flash nos iPhones, iPods e iPads. Nós discutimos os apectos negativos de usar o Flash para vídeo e conteúdo interativo para os Websites, mas a Adobe também quer que os desenvolvedores adotem o Flash para criar aplicativos que rodem em nossos dispositivos móveis.

Nós sabemos por experiência dolorosa que permitir que uma outra camada de software se interponha entre a plataforma e o desenvolvedor resulta em aplicativos pobres, que limitam o desenvolvimento da plataforma. Se os desenvolvedores se vêem dependentes de ferramentas e bibliotecas de terceiros, eles apenas conseguem usufruir do avanço da plataforma quando e se essa terceira empresa resolver adotar as novas características. Nós não podemos ficar à mercê de uma terceira empresa decidindo se e quando ela vai disponibilizar nossos avanços para os desenvolvedores.

O cenário fica pior ainda se a empresa terceira oferece uma ferramenta de desenvolvimento para várias plataformas. Essa empresa terceira pode não adotar os avanços de uma plataforma a não ser que eles estejam disponíveis para todas as plataformas. Ou seja, os desenvolvedores só terão acesso ao mínimo denominador comum dos recursos. Novamente, nós não podemos aceitar um cenário em que os desenvolvedores se vejam probidos de usar nossas inovações e melhorias porque elas não estão presentes nos nossos competidores.

O Flash é uma ferramenta de desenvolvimento para múltiplas plataformas. Não é objetivo da Adobe ajudar os desenvolvedores a criar os melhores aplicativos para iPhones, iPods e iPads. O objetivo deles é ajudar os desenvolvedores a criar aplitactivos para múltiplas plataformas. E a Adobe tem sido excruciamentemente lenta para adotar os avanços das plataformas Apple. Por exemplo, ainda que o Mac OS X já esteja no mercado há quase 10 anos, a Adobe apenas o adotou plenamente (Cocoa) duas semanas atrás com seu CS5. A Adobe foi a última das grandes desenvolvedoras a atender plenamente o Mac OS X.

Nossa motivação é simples – nós queremos oferecer a mais avançada e inovadora plataforma para nossos desenvolvedores, e nós queremos que eles se apóiem diretamente sobre essa plataforma e criem os melhores aplicativos que o mundo já viu. Nós queremos melhorar continuamente a plataforma de modo que os desenvolvedores possam criar ainda mais incriveis, poderosos e úteis aplicativos. Todos ganham – nós vendemos mais aparelhos porque temos os melhores aplicativos, os desenvolvedores alcançam uma audiência e um conjunto de clientes cada vez maior, e os usuários são continuamente atendidos pela melhor e mais ampla seleção de aplicativos de qualquer plataforma.

 Conclusões

 O Flash foi criado durante a era dos PCs –para PCs e mouses. O Flash é um sucesso empresarial para a Adobe, e nós conseguimos entender porque eles querem levá-lo além do mundo dos PCs. Mas, a era móvel tem a ver com dispositivos de baixo consumo de energia, interfaces táteis e padrões abertos para Web – todas áreas que o Flash não atende.

A avalanche de produtores de mídia que oferecem seus conteúdos para os dispositivos móveis da Apple mostra que o Flash não é mais necessário para assistir vídeos ou consumiro qualquer tipo de conteúdo da Web. E os 200.000 aplicativos da App Store provam que o Flash não é necessário para que milhares de desenvolvedores criem aplicativos graficamente ricos, incluindo games.

Novos padrões abertos criados na éra móvel, como o HTML 5, vão predominar nos dispostivos móveis (e nos PCs também). Talvez a Adobe devesse focar mais em criar grandes ferramentas HTML 5 para o futuro, e menos em criticar a Apple por deixar o passado para trás.

Steve Jobs

Abril de 2010

Offline fatecano

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Re: pq nao tem flash no iphone ipad segundo o proprio jobs
« Resposta #4 Online: 11 de Maio de 2010, 00:47 »
Talvez esse seja o motivo de tanta confusão:

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Apple deve desenvolver próprio Flash

O motivo de tanta resistência ao Flash aos poucos vai se revelando. De acordo com o site Apple Insider, a Apple estaria trabalhando no desenvolvimento de seu próprio framework para aplicações na web, o “Gianduia”.

O site norte-americano diz que a tecnologia foi apresentada pela primeira vez no ano passado, na World of WebObjects Developer Conference, conferência independente que aconteceu  paralelamente à Apple Worldwide Developer Conference,  e seria basicamente "uma mistura do Cocoa, incluindo seu CoreData, com WebObjects escrito em Javascript”.

A Apple já estaria testando internamente a tecnologia em suas lojas de varejo Apple Store, no programa de pós-venda One to One e em seu serviço de suporte Genius Bar.

Como em carta oficial divulgada no final de abril, Steve Jobs havia criticado o Flash por ser uma ferramenta "100% proprietária" , o programa que ainda não tem data oficial de estreia será 100% aberto.

 

Fonte: http://olhardigital.uol.com.br/digital_news/noticia.php?id_conteudo=11734&/APPLE+PODE+ESTAR+DESENVOLVENDO+PROPRIO+FLASH

Achei interessante essa última parte que diz que o programa será 100% aberto.



Offline livre1

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Re: pq nao tem flash no iphone ipad segundo o proprio jobs
« Resposta #5 Online: 11 de Maio de 2010, 03:06 »
Talvez esse seja o motivo de tanta confusão:

Citar
Apple deve desenvolver próprio Flash

O motivo de tanta resistência ao Flash aos poucos vai se revelando. De acordo com o site Apple Insider, a Apple estaria trabalhando no desenvolvimento de seu próprio framework para aplicações na web, o “Gianduia”.

O site norte-americano diz que a tecnologia foi apresentada pela primeira vez no ano passado, na World of WebObjects Developer Conference, conferência independente que aconteceu  paralelamente à Apple Worldwide Developer Conference,  e seria basicamente "uma mistura do Cocoa, incluindo seu CoreData, com WebObjects escrito em Javascript”.

A Apple já estaria testando internamente a tecnologia em suas lojas de varejo Apple Store, no programa de pós-venda One to One e em seu serviço de suporte Genius Bar.

Como em carta oficial divulgada no final de abril, Steve Jobs havia criticado o Flash por ser uma ferramenta "100% proprietária" , o programa que ainda não tem data oficial de estreia será 100% aberto.

 

Fonte: http://olhardigital.uol.com.br/digital_news/noticia.php?id_conteudo=11734&/APPLE+PODE+ESTAR+DESENVOLVENDO+PROPRIO+FLASH

Achei interessante essa última parte que diz que o programa será 100% aberto.







Muito bom se for 100 % aberto é se possivel como uma licença BSD, assim quem sabe o cancer do Flash diminua.

Offline fatecano

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Re: pq nao tem flash no iphone ipad segundo o proprio jobs
« Resposta #6 Online: 11 de Maio de 2010, 07:30 »

Muito bom se for 100 % aberto é se possivel como uma licença BSD, assim quem sabe o cancer do Flash diminua.


Esse Flash vem levando porrada de tudo quanto é lado mesmo, heim?!
Várias falhas de segurança, críticas de todo mundo, empresas que estão deixando de usar, etc.

Agora o Opera também se pronunciou a respeito:

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Opera acredita que Flash não tem êxito com vídeo

Mais uma empresa se posicionou em meio à briga entre Flash e HTML5. De acordo com o site Tech Radar, o analista de produtos do Opera, Philip Gronvold, comenta que o Flash não é compatível com as tecnologias em vídeo do futuro.

Para Gronvold, atualmente o suporte ao Flash é crítico, mas o conteúdo atual da rede ainda depende do recurso. O executivo ainda acrescenta que a tecnologia pode ser bastante útil para conteúdos interativos, como no caso do Silverlight da Microsoft, no entanto, para vídeos a funcionalidade não tem o mesmo êxito.

“No Opera, dizemos que o futuro da web está baseado em standards abertos e o Flash não é uma tecnologia aberta”, explica o analista.

Fonte: http://olhardigital.uol.com.br/digital_news/noticia.php?id_conteudo=11745&/OPERA+ACREDITA+QUE+FLASH+NAO+TEM+EXITO+COM+VIDEO

Que bom que reconhecem que o futuro está em padrões abertos!  :D



Offline yzarc

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Re: pq nao tem flash no iphone ipad segundo o proprio jobs
« Resposta #7 Online: 11 de Maio de 2010, 08:51 »
não tem coisa mais brega pior q abrir uma página toda feita em flash. não da pra procurar uma palavra, não da pra selecionar um texto, o scroll não funciona, a navegação é lenta.

flash tem seu valor, q é fazer animações com simplicidade. meu pai, q não é da área de computação,  aprendeu flash sozinho, ele faz animações didáticas, sistemas mecânicos industriais animados. não tem ferramenta como o flash pra isso.

porem, quando instalo um navegador hoje, a primeira coisa q faço é instalar um flashblock da vida. sei q 99,9% do flash encontrado nas páginas q visito são inúteis ou até prejudiciais.
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Offline fatecano

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Re: pq nao tem flash no iphone ipad segundo o proprio jobs
« Resposta #8 Online: 16 de Maio de 2010, 16:20 »

Essa discussão está bem grande mesmo e hoje saiu essa matéria no Olhar Digital.

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O Flash é realmente ruim ou há exagero nas críticas?
Veja as vantagens e desvantagens do HTML5 frente à tecnologia da Adobe

Quem acompanha o mundo de tecnologia deve ter ficado sabendo do arranca-rabo entre Steve Jobs, o todo poderoso da Apple, e a Adobe. Tudo por causa do Flash. Traduzindo o perrengue: a Adobe criou o Flash, que o software responsável por boa parte das animações e dos vídeos que você vê na Internet. Só que o Steve Jobs proibiu a execução desse software nos dispositivos móveis da Apple. Ou seja, nada de Flash no iPhone, iPod Touch ou no iPad.

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Offline yzarc

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Re: pq nao tem flash no iphone ipad segundo o proprio jobs
« Resposta #9 Online: 17 de Maio de 2010, 09:24 »
esse site compara o flash com html5,

http://spielzeugz.de/html5/compare/

veja como fica seu processador, no meu comp fica  50% com flash e quase 0% com html5
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Offline rudregues

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Re: pq nao tem flash no iphone ipad segundo o proprio jobs
« Resposta #10 Online: 18 de Maio de 2010, 19:43 »
esse site compara o flash com html5,

http://spielzeugz.de/html5/compare/

veja como fica seu processador, no meu comp fica  50% com flash e quase 0% com html5
Aqui no ime, o html5 se saiu melhor que o flash em todas que havia os dois.
(engraçado, o css3 ficou meio travado?!?!)
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Offline José Vitor

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Re: pq nao tem flash no iphone ipad segundo o proprio jobs
« Resposta #11 Online: 18 de Maio de 2010, 20:12 »
O Jobs não quer flash por motivos estratégicos para a Apple.

Faz pouco vi um bom comentário sobre a Apple: nas áreas que ela está atrás ela é a favor de "padrões abertos", mas nas áreas que ela está na frente ela defende suas coisas com unhas e dentes.  Eu acho que a Apple é muito pior ainda que a Microsoft, por sorte nossa eles tem uma parte pequena do mercado, senão estaríamos ferrados. O Jobs é um ditador muito pior que o Bill Gates.

Offline livre1

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Re: pq nao tem flash no iphone ipad segundo o proprio jobs
« Resposta #12 Online: 21 de Maio de 2010, 03:54 »
Essa noticia alegrou meu dia, é me fez voltar a ter esperança que o software livre vai crecer: http://br-linux.org/2010/webm-google-lanca-formato-de-video-aberto-para-web/